WEBVTT

1
00:00:00.002 --> 00:00:00.018
888

2
00:00:00.023 --> 00:00:03.013
Er zijn veel praatprogramma's.

3
00:00:03.018 --> 00:00:05.013
En iedereen doet z'n ding.

4
00:00:05.018 --> 00:00:11.006
Maar wat nou als je je gast echt wil leren kennen, bereid bent een stap verder te gaan?

5
00:00:11.011 --> 00:00:17.016
Alles om zo dichtbij mogelijk te komen, want je wil hem of haar echt snappen. Tot op het bot.

6
00:00:17.021 --> 00:00:23.019
Wat nou als je zo ver wil gaan, om letterlijk te transformeren in de hoofdpersoon zelf?

7
00:00:23.024 --> 00:00:27.004
Dit is geen gewoon interviewprogramma.

8
00:00:27.009 --> 00:00:31.008
Zie het als een experiment. Zo zie ik het in elk geval wel.

9
00:00:31.013 --> 00:00:34.009
En ik, ik ben Remko Vrijdag.

10
00:00:34.014 --> 00:00:37.021
En ik doe het samen met haar, Martine Sandifort.

11
00:00:38.001 --> 00:00:41.023
Ik trap vanavond af, in 'Martine en Remko infiltreren'.

12
00:00:44.005 --> 00:00:47.023
En mijn gast, de man die ik moet gaan worden, is Barry Atsma.

13
00:00:48.003 --> 00:00:52.008
Spannend. Je staat er alleen voor in het leven, zo heb ik geleerd.

14
00:00:52.013 --> 00:00:56.023
Als er nog vragen zijn, dan mag je daar nu over na gaan denken.

15
00:00:57.003 --> 00:00:59.013
Ik ben Barry Atsma. Kun je het zien?

16
00:00:59.018 --> 00:01:03.015
Heel raar. Ik zat soms in een trip, in gesprek met mezelf.

17
00:01:03.020 --> 00:01:08.016
Knap, Èubercharmant, een veel gevraagd acteur. Succesvol dus.

18
00:01:08.021 --> 00:01:13.009
Hij is altijd vrolijk, heeft altijd een goed verhaal en is tegen iedereen aardig.

19
00:01:13.014 --> 00:01:15.007
Tenminste, zo lijkt het.

20
00:01:15.012 --> 00:01:19.007
Hier gaan we naar binnen. Dit is het Paleis van Justitie.

21
00:01:19.012 --> 00:01:23.016
Het Gerechtshof in Arnhem. Barry heeft hier filmopnames.

22
00:01:23.021 --> 00:01:27.001
Die film heet 'Lucia de B.', over Lucia de Berk.

23
00:01:27.006 --> 00:01:32.001
De zaak over die verpleegkundige die ten onrechte levenslang kreeg.

24
00:01:32.006 --> 00:01:35.003
Zij heeft zes jaar in de cel moeten zitten.

25
00:01:35.008 --> 00:01:40.013
Spannend. De meest gevraagde acteur van Nederland. M'n eerste interview.

26
00:01:42.002 --> 00:01:46.012
Ik ben op zoek naar Barry Atsma. Heeft u 'm vandaag al gezien, Barry?

27
00:01:46.017 --> 00:01:50.018
En? Ja, leuk. Leuk, he? Je bent een vrouw of je bent 't niet.

28
00:01:50.023 --> 00:01:52.023
MUZIEK

29
00:01:54.009 --> 00:01:58.006
Ik ben op zoek naar Barry Atsma. We mogen 'm wel gaan zoeken, he?

30
00:01:58.011 --> 00:02:00.019
Hee, Marcel. Wat kom jij nou doen?

31
00:02:00.024 --> 00:02:05.006
Dat is een goede vraag. Wij zijn een programma aan het maken...

32
00:02:05.011 --> 00:02:09.018
waarin ik in de huid kruip van een bekend Nederlands fenomeen.

33
00:02:09.023 --> 00:02:12.005
En in dit geval is dat Barry Atsma.

34
00:02:12.010 --> 00:02:15.009
Ik ga echt in zijn huid proberen te kruipen.

35
00:02:15.014 --> 00:02:18.007
Dan zul je nog even moeten gaan trainen.

36
00:02:18.012 --> 00:02:21.022
Hij is sociaal, aardig...

37
00:02:22.002 --> 00:02:26.011
hij speelt goed, je kan met hem samenspelen, hoewel ik nog niet gespeeld heb met 'm.

38
00:02:26.016 --> 00:02:28.016
Hee, daar heb je 'm.

39
00:02:28.021 --> 00:02:31.005
Hee. Hee, hallo. Hij is het echt.

40
00:02:31.010 --> 00:02:35.008
Ja, ik ben het echt. Jij bent het ook echt. Ja. Hallo, ik ben Barry.

41
00:02:35.013 --> 00:02:39.022
Ik ben Remko, maar ik word Barry. Ik heb het gehoord, ja. Spannend.

42
00:02:40.002 --> 00:02:42.022
Achter nieuwe dingen proberen te komen.

43
00:02:43.002 --> 00:02:46.003
Je zoekt natuurlijk sleaze en dirt. Nee.

44
00:02:46.008 --> 00:02:50.011
Zo veel mogelijk jouw systeem proberen te doorgronden. Ja.

45
00:02:50.016 --> 00:02:55.012
Vanbinnen en vanbuiten. Dat lijkt me eng. Voor jou om te doen...

46
00:02:55.017 --> 00:02:59.012
maar voor mij is het ook eng, omdat ik dan zie hoe ik overkom.

47
00:02:59.017 --> 00:03:02.004
Het kan heel confronterend worden.

48
00:03:02.009 --> 00:03:05.021
Ik lees... Mag ik Barry even meenemen? Ja. O, God.

49
00:03:06.001 --> 00:03:09.008
Begint-ie met zoiets en dan moet ik weg.

50
00:03:09.013 --> 00:03:12.004
Maar ik ben zo terug. Spreek je later.

51
00:03:12.009 --> 00:03:14.018
SPANNENDE MUZIEK

52
00:03:14.023 --> 00:03:17.022
Raar.

53
00:03:18.002 --> 00:03:21.005
Oke. Een klein beetje ongemakkelijk.

54
00:03:21.010 --> 00:03:24.005
Maar wel inderdaad meteen heel aardig.

55
00:03:24.010 --> 00:03:28.021
En hij geeft je meteen het gevoel je beste vriend te zijn.

56
00:03:31.002 --> 00:03:33.006
Gaan we. Attentie.

57
00:03:33.011 --> 00:03:35.015
Beeld alsjeblieft. Geluid.

58
00:03:35.020 --> 00:03:38.012
Slate 286, take 6.

59
00:03:43.001 --> 00:03:49.024
Terwijl Barry z'n scene opneemt, kan ik misschien een collega vinden die meer over 'm kan vertellen.

60
00:03:52.011 --> 00:03:55.022
Ik ben gek op Barry. Hij is onwijs collegiaal...

61
00:03:56.002 --> 00:03:59.011
heel loyaal, heel grappig. Heb je een tip voor me?

62
00:03:59.016 --> 00:04:02.016
Hoe kan ik 'm zo snel mogelijk benaderen?

63
00:04:02.021 --> 00:04:05.005
Hoe je hem het beste kan worden?

64
00:04:05.010 --> 00:04:09.005
Hij is supersociaal en heel geinteresseerd en open.

65
00:04:09.010 --> 00:04:11.010
Hij heeft een onwijs open...

66
00:04:11.015 --> 00:04:14.006
Iedereen durft ook op 'm af te stappen.

67
00:04:14.011 --> 00:04:19.004
Ik moet ervandoor, geloof ik. Succes. Dank je wel. Hm.

68
00:04:19.009 --> 00:04:21.019
Jij doet Barry, he? Ja. REMKO ZUCHT

69
00:04:21.024 --> 00:04:23.024
Voor de film 'Lucia de B.'

70
00:04:24.004 --> 00:04:26.013
Ik moet Barry worden. Oke.

71
00:04:26.018 --> 00:04:29.002
Wat... Nou, kom maar even zitten.

72
00:04:29.007 --> 00:04:32.004
Wat zijn tips van jou? Om Barry te worden?

73
00:04:32.009 --> 00:04:36.016
Manier van zitten, denk ik. Ja? Dat is mij wel opgevallen.

74
00:04:36.021 --> 00:04:40.012
Hij leunt vaak op z'n knieen als-ie zit. Zo? Ja, dat.

75
00:04:40.017 --> 00:04:44.003
Hij is wel van het wijdbeens, he? Nou...

76
00:04:44.008 --> 00:04:47.017
Ik bedoel: Dit is niet Barry, toch?

77
00:04:47.022 --> 00:04:51.008
Nee, zeker niet. Meer dit. Het is een stoere man.

78
00:04:51.013 --> 00:04:54.020
Maar ook de houding van de gezellige verteller.

79
00:04:55.000 --> 00:04:58.013
Hij heeft veel leuke verhalen. Heel entertainend.

80
00:04:58.018 --> 00:05:00.010
Het is een sociaal dier.

81
00:05:00.015 --> 00:05:05.010
Het is niet alleen maar leuk en alleen maar vrolijk, vrolijk.

82
00:05:05.015 --> 00:05:09.020
Dat is wel het beeld dat ik nu van veel mensen krijg, maar ik...

83
00:05:10.000 --> 00:05:14.002
Misschien moet ik het de hoofdrolspeler zelf eens vragen.

84
00:05:14.007 --> 00:05:17.010
Goed idee. Hij loopt hier rond. Ja.

85
00:05:17.015 --> 00:05:21.003
Het achterste van z'n tong eens even bekijken. Ja.

86
00:05:21.008 --> 00:05:27.002
Ik dacht dat ik je even in een andere setting wilde interviewen.

87
00:05:27.007 --> 00:05:31.002
Dat klinkt heel spannend. Dat is het misschien ook wel?

88
00:05:32.019 --> 00:05:36.018
Vooral om de boel voor mij wat inzichtelijker te maken.

89
00:05:36.023 --> 00:05:39.008
Ja, vind je het onoverzichtelijk?

90
00:05:41.007 --> 00:05:44.000
Even kijken, hoor. De fysieke Barry.

91
00:05:44.005 --> 00:05:47.002
Ik heb O-benen, als ik loop. Ja, zag ik ook.

92
00:05:47.007 --> 00:05:49.018
Vind ik een beetje... Ja, dank je.

93
00:05:49.023 --> 00:05:53.024
Maar dat is gewoon een feit. Ja. Daar kun jij niets aan doen.

94
00:05:54.004 --> 00:05:57.003
Als ik mezelf zou moeten nadoen, loop ik zo.

95
00:05:57.008 --> 00:05:59.008
Zo. Ja.

96
00:05:59.013 --> 00:06:02.010
Een beetje apig. En... Een beetje apig.

97
00:06:02.015 --> 00:06:07.010
Hee, de spiegel staat symbool ook voor de kleedkamer.

98
00:06:07.015 --> 00:06:12.010
Het toneel, de film. Dat is wel een beetje jouw natuurlijke habitat.

99
00:06:12.015 --> 00:06:14.019
Toch? Nou, nee hoor.

100
00:06:14.024 --> 00:06:18.004
Voel je je daar niet het meest senang?

101
00:06:18.009 --> 00:06:23.008
Nee. Ik denk dat het uiteindelijk een soort haat-liefdeverhouding is.

102
00:06:23.013 --> 00:06:28.005
Ik vind het ook wel spannend. Het is leuk, een soort adrenaline...

103
00:06:28.010 --> 00:06:33.002
maar het is ook de plek waarvan je denkt: Waarom wil ik 't toch steeds?

104
00:06:33.007 --> 00:06:36.021
Dus het is wel een soort gevecht. Wat is dat dan?

105
00:06:37.001 --> 00:06:41.005
Waarom wil je het dan steeds? Ja, dat is toch een soort stoornis.

106
00:06:41.010 --> 00:06:46.013
Een soort aandachtsstoornis. Wil je altijd met mensen zijn?

107
00:06:47.020 --> 00:06:50.014
Ik ben heel erg met EEN op EEN.

108
00:06:50.019 --> 00:06:52.016
Dat vind ik heel fijn.

109
00:06:52.021 --> 00:06:57.012
Ik heb altijd de neiging om buiten de groep te gaan staan. Ja? Ja.

110
00:06:57.017 --> 00:06:59.010
Ik ben ook...

111
00:06:59.015 --> 00:07:03.010
Toen ik op de Toneelgroep Amsterdam zat, woonde ik gewoon in Utrecht.

112
00:07:03.015 --> 00:07:07.018
Dus ik werd dan 's nachts afgezet langs de snelweg. Huilend naar huis.

113
00:07:07.023 --> 00:07:10.012
Nee. Dat wil je heel bewust zo...

114
00:07:10.017 --> 00:07:15.017
Het is een soort natuurlijke neiging bij mij, door al dat verhuizen.

115
00:07:15.022 --> 00:07:19.017
Eerst maar eens eruit stappen en die groep bekijken...

116
00:07:19.022 --> 00:07:22.019
en dan kan ik langzaam EEN op EEN erin gaan.

117
00:07:22.024 --> 00:07:26.011
Voor ik het weet, zit ik midden in die groep. Daar ben ik goed in.

118
00:07:26.016 --> 00:07:32.007
Maar als het dan langer duurt, kom ik in een moeilijkheid terecht, want dan wordt het intiemer.

119
00:07:32.012 --> 00:07:35.024
Dan wordt het voor het echie. Ja, dan wordt het belangrijk.

120
00:07:36.004 --> 00:07:38.020
En dan heb je een soort vluchtneiging?

121
00:07:39.000 --> 00:07:41.014
Of ik ga naar iets nieuws zoeken.

122
00:07:41.019 --> 00:07:45.006
Dan ga ik de volgende droom nastreven.

123
00:07:46.006 --> 00:07:50.007
Maar ik kan wel heel snel in een nieuwe wereld stappen, ja.

124
00:07:50.012 --> 00:07:52.005
Ja, dat is wel...

125
00:07:52.010 --> 00:07:56.013
Ik ben wel een kameleon, wat dat betreft. Ja.

126
00:07:56.018 --> 00:08:01.014
Als acteur twijfel ik daar soms aan, maar als mens kan ik het.

127
00:08:03.018 --> 00:08:06.023
Is je, je...

128
00:08:07.003 --> 00:08:11.006
vriendelijkheid en je benaderbaarheid ook je harnas?

129
00:08:11.011 --> 00:08:12.023
Ja.

130
00:08:13.003 --> 00:08:16.013
Nou, dat is mijn eerste oplossing. Ja.

131
00:08:16.018 --> 00:08:19.020
M'n eerste oplossing is... De charmer. Ja.

132
00:08:20.000 --> 00:08:22.009
Met charme, of met...

133
00:08:24.003 --> 00:08:26.022
Dat is dan m'n eerste wapen. Ja.

134
00:08:27.002 --> 00:08:29.005
Wil je een goed mens zijn?

135
00:08:29.010 --> 00:08:31.013
Ja, dat vind ik wel belangrijk.

136
00:08:31.018 --> 00:08:34.000
Is dat het ook voor een deel?

137
00:08:34.005 --> 00:08:37.013
Ja, omdat ik me daar ook het gelukkigst bij voel.

138
00:08:37.018 --> 00:08:42.002
Om daar naar te streven. Ik vind het toch ook wel belangrijk, ja.

139
00:08:42.007 --> 00:08:43.019
Ja.

140
00:08:43.024 --> 00:08:47.000
Daar komt veel van mijn charmeoffensief...

141
00:08:47.005 --> 00:08:51.017
of van mijn aardig zijn, likeable zijn, misschien wel vandaan.

142
00:08:53.015 --> 00:08:56.007
MYSTERIEUZE MUZIEK

143
00:09:00.013 --> 00:09:05.016
Een paar karaktertrekken worden al duidelijk. Tenminste, dat denk ik nu.

144
00:09:05.021 --> 00:09:09.010
Zit ik op het goede spoor? Begin ik Barry te snappen?

145
00:09:09.015 --> 00:09:14.001
Ik wil meer weten, met iemand praten die 'm echt door en door kent.

146
00:09:18.010 --> 00:09:19.022
GEFLUIT

147
00:09:20.002 --> 00:09:22.015
Hee. Kijk eens. Sjoerd. Hoi. Hallo.

148
00:09:22.020 --> 00:09:27.014
De beste vriend van Barry. Ja, wij gaan terug tot ons tweede jaar.

149
00:09:27.019 --> 00:09:30.000
Hoe zie jij hem? Ja...

150
00:09:30.005 --> 00:09:33.015
We hebben heel veel met elkaar meegemaakt.

151
00:09:33.020 --> 00:09:36.007
Leuke dingen, minder leuke dingen.

152
00:09:36.012 --> 00:09:39.006
Maar het is vooral een dierbare vriendschap.

153
00:09:39.011 --> 00:09:41.022
Ik heb wat foto's opgeduikeld.

154
00:09:42.002 --> 00:09:45.008
Dit vind ik een hele typerende blik.

155
00:09:45.013 --> 00:09:49.008
O ja. Daar zie je 'm heel uitdagend kijken.

156
00:09:49.013 --> 00:09:54.012
Hij probeert een beetje grappig te doen. Pleasen. Iets geks doen.

157
00:09:54.017 --> 00:10:00.013
Maar wel overzicht houden. Hij houdt je wel in de gaten. Hij is in control. Uitdagend.

158
00:10:00.018 --> 00:10:03.014
En dat is wel typisch Bar. Ja.

159
00:10:03.019 --> 00:10:08.002
Ik heb eens tegen 'm gezegd: Geniet je ook van de dingen die je doet?

160
00:10:08.007 --> 00:10:13.008
Je hebt zo'n moordend tempo en je kan zoveel hooi op je vork nemen, dat ik me soms afvraag:

161
00:10:13.013 --> 00:10:15.020
Loop je jezelf niet voorbij soms?

162
00:10:16.000 --> 00:10:20.019
En dat is ook weer dat grenzen opzoeken. Hoeveel kan ik aan?

163
00:10:20.024 --> 00:10:22.024
En dat zeg ik tegen 'm. Zeker.

164
00:10:23.004 --> 00:10:26.005
Hij heeft een scheiding achter de rug.

165
00:10:26.010 --> 00:10:30.022
Hij heeft wel kinderen, waar hij met veel liefde voor zorgt...

166
00:10:31.002 --> 00:10:34.015
maar waarvoor hij ook gewoon werk moet doen...

167
00:10:34.020 --> 00:10:38.008
om dat huis te betalen en een boterham te verdienen.

168
00:10:38.013 --> 00:10:41.008
Hij is weg bij Toneelgroep Amsterdam...

169
00:10:41.013 --> 00:10:46.014
dus hij is ook wel weer aan het kijken: Wat is m'n volgende stap?

170
00:10:46.019 --> 00:10:51.020
Het is een soort afronding van een levensfase en een start van een nieuwe.

171
00:10:52.000 --> 00:10:56.016
En dat valt samen, denk ik, met zijn persoonlijke ontwikkeling...

172
00:10:56.021 --> 00:11:03.005
dat hij zegt: Ik wil wel de diepte nog steeds in, maar ik wil het ook wel iets rustiger aan doen.

173
00:11:03.010 --> 00:11:05.022
Ik heb ook niet meer behoefte aan...

174
00:11:06.002 --> 00:11:09.003
Welke diepte zou hij dan in willen, denk je?

175
00:11:09.008 --> 00:11:14.005
Ik denk dat hij meer rust wil en meer de diepte in met z'n geliefden.

176
00:11:14.010 --> 00:11:18.023
En die diepte heeft hij altijd wel gezocht, maar daar moet je ook tijd voor hebben.

177
00:11:19.003 --> 00:11:23.023
En als je altijd aan het draaien bent, dan heb je daar weinig tijd voor.

178
00:11:24.003 --> 00:11:29.002
Ik denk dat hij wel in een fase zit dat hij tot inzichten komt dat hij zegt:

179
00:11:29.007 --> 00:11:34.005
Ik weet waarom ik dingen heb gedaan zoals ik ze heb gedaan, ik wil misschien een ander pad inslaan.

180
00:11:34.010 --> 00:11:37.003
Meer tijd voor m'n gezin en voor mezelf.

181
00:11:37.008 --> 00:11:39.018
Ho. Kip.

182
00:11:39.023 --> 00:11:42.023
MUZIEK

183
00:11:45.003 --> 00:11:49.012
Dank je. Barry heeft een enorm verantwoordelijkheidsgevoel.

184
00:11:49.017 --> 00:11:52.004
Hij is ook veel bezig met anderen...

185
00:11:52.009 --> 00:11:58.003
maar zeker met de mensen dicht in zijn omgeving, zoals zijn familie, zijn vrienden.

186
00:11:58.008 --> 00:12:04.003
Ik heb weleens tegen 'm gezegd: Ik zou het fijn vinden als je wat meer begaan zou kunnen zijn met jezelf.

187
00:12:04.008 --> 00:12:06.013
Gun jezelf wat meer tijd en rust.

188
00:12:06.018 --> 00:12:11.014
Zonder al die aandacht van anderen en zonder je verantwoordelijk te voelen voor anderen.

189
00:12:11.019 --> 00:12:13.020
En dat is wat ik nu heel erg zie.

190
00:12:14.000 --> 00:12:20.004
Als jij doet wat Barry doet, veel energie hebben, goede uitstraling hebben, succes hebben in je werk...

191
00:12:20.009 --> 00:12:25.005
dan zullen veel mensen dingen van jou willen. Dan is het lastig om voor jezelf te kiezen.

192
00:12:25.010 --> 00:12:31.010
En als hij zegt: 'Ik ga iets anders doen', dan zegt iedereen: Jij bent gek, want je hebt dit en dat.

193
00:12:31.015 --> 00:12:36.010
Dus het kost hem, denk ik, veel energie om de rust te creeren...

194
00:12:36.015 --> 00:12:39.024
die hij nodig heeft om een volgende stap te maken.

195
00:12:40.004 --> 00:12:42.013
En als je niet... Nou ja, zo.

196
00:12:42.018 --> 00:12:44.024
Te worden wie hij graag wil zijn.

197
00:12:45.004 --> 00:12:47.016
Een pleasende persoonlijkheid...

198
00:12:47.021 --> 00:12:50.009
die eigenlijk daar...

199
00:12:50.014 --> 00:12:54.008
een resoluut einde aan wil maken.

200
00:12:55.014 --> 00:12:59.000
Dit was goed. Niet voor zichzelf kunnen kiezen...

201
00:12:59.005 --> 00:13:03.001
en altijd maar alles willen aanpakken. Vluchtgedrag.

202
00:13:03.006 --> 00:13:07.013
Komt dat door zijn jeugd? Tijd voor nog een gesprek met Barry.

203
00:13:07.018 --> 00:13:11.021
En ik neem 'm mee naar z'n jeugd: de tennisbaan in Bleiswijk.

204
00:13:12.001 --> 00:13:14.012
MUZIEK

205
00:13:17.012 --> 00:13:19.019
De Bleiswijkse tennisclub.

206
00:13:19.024 --> 00:13:22.013
Hier heeft Barry z'n jeugd gesleten.

207
00:13:22.018 --> 00:13:24.018
Daar zullen we 'm hebben.

208
00:13:24.023 --> 00:13:27.004
Hai. Hee, Remko. Hallo.

209
00:13:27.009 --> 00:13:31.009
Hallo. Wij gaan tennissen. Sorry, jongens. Kennen jullie elkaar?

210
00:13:31.014 --> 00:13:35.000
Ja, dit is een oud-clubgenootje en een buurtvriendje.

211
00:13:35.005 --> 00:13:36.021
Veel plezier, jongens.

212
00:13:37.001 --> 00:13:41.020
Dit is wel de plek waar ik tussen mijn 8e en mijn 13e, denk ik...

213
00:13:42.000 --> 00:13:45.008
drie, vier dagen per week was. Echt waar? Ja.

214
00:13:45.013 --> 00:13:49.003
Ja, dat was wel echt DE plek, ja.

215
00:13:49.008 --> 00:13:51.013
MUZIEK

216
00:13:52.020 --> 00:13:54.017
Hier was je het gelukkigst?

217
00:13:54.022 --> 00:13:58.007
En dat gedoe met steeds maar weer verhuizen. Ja.

218
00:13:58.012 --> 00:14:01.020
Ja, dit was wel het veiligst, denk ik.

219
00:14:02.000 --> 00:14:07.008
Dit was de plek waar ik me het meest senang voelde, gelijk.

220
00:14:07.013 --> 00:14:11.006
Ik kwam terug uit Griekenland toen ik zeven, acht was.

221
00:14:11.011 --> 00:14:15.024
Op school was het gezellig. En m'n vriend Sjoerd woonde om de hoek.

222
00:14:16.004 --> 00:14:18.004
Elke dag gingen we op pad.

223
00:14:18.009 --> 00:14:23.003
Daar hockeyde ik samen mee. Dus dat was wel gelijk een veilige plek.

224
00:14:23.008 --> 00:14:26.014
En het was niet op elke plek waar ik naartoe verhuisde zo veilig.

225
00:14:26.019 --> 00:14:30.001
Doordat we hier zijn gaan wonen, ben ik Nederlands gebleven...

226
00:14:30.006 --> 00:14:35.005
want dit was zo'n belangrijke periode voor mij, dat ik daardoor ook terug wilde naar Nederland.

227
00:14:35.010 --> 00:14:37.013
Anders was ik misschien wel...

228
00:14:37.018 --> 00:14:42.006
Veel expatkinderen gaan overal ter wereld werken en worden een soort wereldburger...

229
00:14:42.011 --> 00:14:47.005
omdat je niet kunt aarden op EEN plek, maar ik ben toch wel heel erg hier geaard.

230
00:14:47.010 --> 00:14:51.017
In die vier, vijf jaar is dit wel mijn basis geworden.

231
00:14:51.022 --> 00:14:54.016
Vrienden voor het leven ook. Ja, met Sjoerd.

232
00:14:54.021 --> 00:14:59.004
Dat was een sociale club vrienden en ook heel aardig voor elkaar.

233
00:14:59.009 --> 00:15:02.023
Een saamhorigheidsgevoel. Met respect met elkaar omgaan.

234
00:15:03.003 --> 00:15:06.004
Dat was toen al heel belangrijk in dat clubje.

235
00:15:06.009 --> 00:15:13.023
Ja. Dus in je jeugd is wel het fundament gelegd voor je pleasende gedrag misschien.

236
00:15:14.003 --> 00:15:18.000
Ik vind het wel fijn als je een beetje aan elkaar denkt...

237
00:15:18.005 --> 00:15:21.023
en je realiseert dat de ander soms hulp nodig heeft...

238
00:15:22.003 --> 00:15:27.020
of dat de ander het prettig vindt om op een bepaalde manier toegesproken te worden.

239
00:15:28.000 --> 00:15:31.007
Maar blijkbaar is het ten koste gegaan van iets.

240
00:15:31.012 --> 00:15:33.013
Ja, je levert daar ook iets in.

241
00:15:33.018 --> 00:15:38.002
Op sommige momenten zou ik willen dat ik egoistischer kon zijn.

242
00:15:38.007 --> 00:15:41.004
Maar dat ben ik van nature niet zo heel erg.

243
00:15:41.009 --> 00:15:46.018
Ondertussen vader expat in verre landen en al die dingen die maar voor gingen.

244
00:15:46.023 --> 00:15:50.020
En jij zei: Kijk maar niet naar mij, met mij gaat het goed.

245
00:15:51.000 --> 00:15:53.019
Ja, dat was wel een neiging.

246
00:15:53.024 --> 00:15:58.004
Ook omdat ik het deels ook heel leuk vond al die verhuizingen.

247
00:15:58.009 --> 00:16:03.000
Dat ik die adrenaline steeds leuk vond. Dus daar ook wel plezier aan had.

248
00:16:03.005 --> 00:16:08.024
Ook omdat ik het goed wil doen voor mijn ouders. Ik vond dat het voor hun ook zwaar was.

249
00:16:09.004 --> 00:16:14.017
Mijn neiging was om te willen zeggen: Met mij gaat het goed, maak je geen zorgen om mij.

250
00:16:14.022 --> 00:16:18.021
Maar ondertussen. Maar ondertussen was het best pittig.

251
00:16:19.001 --> 00:16:25.020
Heb je echt verdriet gehad in dat soort periodes?

252
00:16:26.000 --> 00:16:31.001
Ik kan me nog wel herinneren dat ik Tracy Chapman eindeloos ging draaien.

253
00:16:31.006 --> 00:16:35.007
En dan op mijn bed heel erg intens eenzaam ging zitten zijn.

254
00:16:35.012 --> 00:16:37.023
Ik voelde me wel eenzaam soms. Ja.

255
00:16:38.003 --> 00:16:43.008
En dat is misschien wel iets dieps in mij dat altijd zal blijven bestaan. Ja.

256
00:16:43.013 --> 00:16:47.010
Vroeger zei ik altijd, het is bijna cynisch om te zeggen:

257
00:16:47.015 --> 00:16:50.002
Je staat er alleen voor in het leven.

258
00:16:50.007 --> 00:16:52.023
Dat is wel de les die ik geleerd heb. Ja.

259
00:16:53.003 --> 00:16:55.008
Dus dat heb ik ook wel diep in mij.

260
00:16:55.013 --> 00:17:00.012
Maar dat wil ik dan oplossen door heel erg met de groep samen te werken...

261
00:17:00.017 --> 00:17:03.010
en daar juist heel erg sociaal bezig te zijn.

262
00:17:03.015 --> 00:17:06.002
Dat is wel de rooie draad in je leven.

263
00:17:06.007 --> 00:17:10.013
Dat je altijd maar op zoek bent naar echt contact.

264
00:17:10.018 --> 00:17:14.002
Dat is misschien het leuke van kinderen krijgen.

265
00:17:14.007 --> 00:17:21.014
Dat je automatisch ongelooflijk veel intiem contact hebt met twee kleine wezens die verbonden zijn aan.

266
00:17:21.019 --> 00:17:24.018
Dat is wel een heel grote klap in mijn leven.

267
00:17:24.023 --> 00:17:29.015
Ineens was er ongelooflijk veel contact en was het heel belangrijk.

268
00:17:29.020 --> 00:17:38.011
En komt er ook echt verdriet, echte zorgen en echte blijdschap en echt geluk omhoog door die kinderen. Ja.

269
00:17:38.016 --> 00:17:43.004
Rond zo'n scheiding komt er echt verdriet omdat het dan niet lukt.

270
00:17:43.009 --> 00:17:46.022
Ja. Ik kom steeds meer in contact met mezelf. Ja, ja.

271
00:17:47.002 --> 00:17:50.013
Dus daardoor ook weer echt in contact met anderen.

272
00:17:50.018 --> 00:17:54.009
Anders, intenser? Iets intenser of iets eerlijker.

273
00:17:54.014 --> 00:17:59.022
Iets directer of iets meer zoals ik ben. Zo voelt het.

274
00:18:02.005 --> 00:18:04.015
En weer ben ik een stap dichterbij.

275
00:18:04.020 --> 00:18:07.009
Maar is het genoeg om Barry te worden?

276
00:18:07.014 --> 00:18:14.008
Kan ik tot de kern komen? En kan ik de antwoorden geven op de vragen die hij aan zichzelf wil stellen?

277
00:18:14.013 --> 00:18:16.000
Ik denk het wel.

278
00:18:16.005 --> 00:18:19.006
Maar eerst confronteer ik hem met deze muur.

279
00:18:19.011 --> 00:18:21.012
Mijn analyse van Barry Atsma.

280
00:18:32.019 --> 00:18:35.024
Ik zie al drie keer het woord 'pleaser' liggen.

281
00:18:38.012 --> 00:18:40.007
Wat een heerlijke foto's.

282
00:18:40.012 --> 00:18:43.024
Daar hang je dan. Daar hang ik dan.

283
00:18:44.004 --> 00:18:46.014
De Telegraaf is toch heerlijk, he.

284
00:18:46.019 --> 00:18:50.005
Barry blijft vreemdgaan. Wat een gelul allemaal.

285
00:18:50.010 --> 00:18:54.017
Dat is Barry ook. Iemand die zegt het allemaal gelul te vinden.

286
00:18:54.022 --> 00:18:58.015
Ik vind het vaak heel leuk, maar dit is ook dat je denkt:

287
00:18:58.020 --> 00:19:01.002
Ach jongens, wat een geouwehoer.

288
00:19:01.007 --> 00:19:03.023
Maar je duikt er toch weer helemaal in.

289
00:19:04.003 --> 00:19:08.016
Je geeft jezelf behoorlijk bloot. Ja. Ik sta ook weer hier met jou.

290
00:19:08.021 --> 00:19:11.018
Dat is volgens mij ook echt Barry Atsma...

291
00:19:11.023 --> 00:19:16.014
die een haat-liefde-verhouding met het hele vak heeft. Jazeker.

292
00:19:16.019 --> 00:19:20.014
Met de aandacht en met de projecties van anderen op jou.

293
00:19:20.019 --> 00:19:22.016
Met het over jezelf praten.

294
00:19:22.021 --> 00:19:29.010
Jezelf uithollen in uitleggen waarom je wie, wat bent.

295
00:19:29.015 --> 00:19:32.008
Tegelijkertijd vind ik dat weer heel interessant.

296
00:19:32.013 --> 00:19:37.010
Dat is die dubbelheid. Dat is de kern van hoe ik ben. Ik ervaar altijd een dubbelheid.

297
00:19:37.015 --> 00:19:39.014
Het gaat altijd goed met mij.

298
00:19:39.019 --> 00:19:43.019
Ja, dat is wel eh... Hahaha.

299
00:19:43.024 --> 00:19:47.010
Ik vond het vroeger altijd irritant dat het altijd goed met me ging.

300
00:19:47.015 --> 00:19:53.008
Tot ik door kreeg dat het niet altijd goed met me ging, maar dat ik het niet voelde. Of niet aanging.

301
00:19:53.013 --> 00:19:58.010
Ja, ik dacht echt dat het altijd goed ging met mij. Dat is wel veranderd.

302
00:19:58.015 --> 00:20:02.022
Hier staat bijvoorbeeld: Ik ben aanstelleriger dan ik dacht.

303
00:20:03.002 --> 00:20:07.003
Het heeft een tijd geduurd voor ik dat ook durfde toegeven.

304
00:20:07.008 --> 00:20:12.003
Ik dacht altijd dat die grote emoties niet iets voor mij was. Angsten of nervositeiten.

305
00:20:12.008 --> 00:20:18.009
Via het spelen is dat in mijn leven gekomen, maar ook via wat ik prive heb meegemaakt. Ja.

306
00:20:18.014 --> 00:20:22.017
Ik ga nu opener en eerlijker om met dingen die ik lastig vind.

307
00:20:22.022 --> 00:20:26.006
Zo kijkend naar deze muur en al die informatie...

308
00:20:26.011 --> 00:20:30.005
is dit het leven van Barry Atsma?

309
00:20:30.010 --> 00:20:37.020
Wat ik erover kan zeggen, is dat ik heel hard en snel en breed het leven ben ingegaan.

310
00:20:38.000 --> 00:20:39.012
Whaaauuw! Ja.

311
00:20:39.017 --> 00:20:42.022
Lekkere muziek eronder. Boebedeboedebedoe!

312
00:20:43.002 --> 00:20:44.022
En toen zo: Brrrrrrrrrrr.

313
00:20:45.002 --> 00:20:50.023
En dan even zo uit de trein weg gestapt en een heleboel heb gezien van wat er gebeurd is.

314
00:20:51.003 --> 00:20:54.012
Waar het ontstaan is en waarom ik dat allemaal doe.

315
00:20:54.017 --> 00:21:02.005
En nu op het punt sta om een iets rustiger treintje op te wachten...

316
00:21:02.010 --> 00:21:04.022
die misschien op dat spoor aankomt.

317
00:21:05.002 --> 00:21:13.000
In ieder geval niet een soort intercity hogesnelheidstrein die gewoon maar doordendert.

318
00:21:13.005 --> 00:21:17.020
Als er nog vragen zijn die nog niet gesteld zijn...

319
00:21:18.000 --> 00:21:20.014
dan mag je daar nu over na gaan denken.

320
00:21:20.019 --> 00:21:23.013
En dan mag jij ze straks gaan stellen.

321
00:21:23.018 --> 00:21:26.009
Aan jezelf.

322
00:21:26.014 --> 00:21:30.000
Ja. Succes ermee. Ik ga nadenken en dan zie ik je zo.

323
00:21:33.000 --> 00:21:35.010
Ik ben Barry Atsma, kan je het zien?

324
00:21:38.012 --> 00:21:43.009
Terwijl hij nadenkt over de vragen die hij aan zichzelf wil stellen...

325
00:21:43.014 --> 00:21:48.004
breekt voor mij het moment aan om echt te transformeren in Barry...

326
00:21:48.009 --> 00:21:50.023
en hem te confronteren met zichzelf.

327
00:21:58.016 --> 00:22:00.022
Barry.

328
00:22:01.002 --> 00:22:03.022
Zo, Barry. Hallo. Hi, man.

329
00:22:04.002 --> 00:22:06.015
Hahaha. Goed je te zien.

330
00:22:06.020 --> 00:22:08.024
Goed, man. Jezus.

331
00:22:09.004 --> 00:22:10.016
Wat zie je er goed uit.

332
00:22:10.021 --> 00:22:12.024
Wat zie jij er goed uit. Hahaha.

333
00:22:15.001 --> 00:22:17.011
Nou, dank je.

334
00:22:17.016 --> 00:22:19.003
Jezus.

335
00:22:19.008 --> 00:22:20.020
Gaat het goed met je?

336
00:22:21.000 --> 00:22:23.009
Ja, ja, gaat het goed met jou?

337
00:22:23.014 --> 00:22:25.011
Ja, het gaat wel goed met me.

338
00:22:25.016 --> 00:22:30.009
Ja, ik voel me heel relaxed.

339
00:22:30.014 --> 00:22:35.005
De agenda is vrij, dus er staan veel kruizen in. Oke.

340
00:22:35.010 --> 00:22:38.014
En ehm... Kruizen, waarom staan die erin?

341
00:22:40.000 --> 00:22:43.022
Nou, dat heeft te maken met die nieuwe fase waar ik in zit.

342
00:22:44.002 --> 00:22:49.011
Dat ik niet meer als een soort blije labrador me in alle projecten wil storten.

343
00:22:49.016 --> 00:22:55.002
Labradors zijn wel leuke honden, toch? Ja, maar ze worden ook gek van zichzelf.

344
00:22:55.007 --> 00:22:56.019
Hahahahaha.

345
00:22:59.009 --> 00:23:02.018
Dit is leuk en dit is leuk en die regisseur is leuk.

346
00:23:02.023 --> 00:23:05.008
En dan daar, lachen, leuk.

347
00:23:05.013 --> 00:23:09.001
Het is de keuze van de nieuwe fase die ik heb gemaakt.

348
00:23:09.006 --> 00:23:13.022
Dat ik toch wel heb gedacht: Het moet anders.

349
00:23:14.002 --> 00:23:18.022
Ik moet meer gaan kiezen voor wat echt belangrijk is, voor kwaliteit.

350
00:23:19.002 --> 00:23:23.024
Ja. Ergens wil ik natuurlijk een patroon doorbreken...

351
00:23:24.004 --> 00:23:27.009
wat ik natuurlijk lang geleden al heb ingezet.

352
00:23:27.014 --> 00:23:33.004
Altijd in die landen en met nieuwe groepen mensen me omringen.

353
00:23:33.009 --> 00:23:38.024
En snel aan degenen van wie ik hou laten zien: Mam, pap, ik kan het! Ik heb vrienden!

354
00:23:39.004 --> 00:23:41.019
Ook hier in Brazilie. Het gaat goed met me.

355
00:23:41.024 --> 00:23:46.014
Snel leren aanpassen en daar een tweede natuur van hebben gemaakt.

356
00:23:46.019 --> 00:23:52.014
Ja. En dat ik nu denk: Nee, het moet gewoon ook anders kunnen.

357
00:23:52.019 --> 00:23:55.004
Het is ook heel beangstigend soms.

358
00:23:55.009 --> 00:23:58.006
Dat ik denk: Ja, Barry, ga het nou eens aan.

359
00:23:58.011 --> 00:24:03.021
Ga nou maar eens in een klooster zitten en drie weken lang mediteren.

360
00:24:04.001 --> 00:24:07.009
Doe het dan ook eens een keer. Ja, doe het dan ook.

361
00:24:07.014 --> 00:24:09.017
Wel een terecht opmerking, ja.

362
00:24:09.022 --> 00:24:12.019
Ben je dan kwaad op jezelf?

363
00:24:12.024 --> 00:24:17.019
Ja, kwaad. Het heeft natuurlijk ook weer te maken met dat het leven...

364
00:24:17.024 --> 00:24:19.015
te leuk is vaak. Hahaha.

365
00:24:19.020 --> 00:24:25.012
Dus je krijgt ook weer andere projecten die je dan toch weer voorrang geeft.

366
00:24:25.017 --> 00:24:28.014
Dan denk ik: Dat is ook leuk, dat wil ik ook.

367
00:24:28.019 --> 00:24:32.020
Dus het is heel moeilijk om met die ouwe Barry af te rekenen.

368
00:24:33.000 --> 00:24:34.024
Om hem een halt toe te roepen.

369
00:24:35.004 --> 00:24:36.021
Wil je hem helemaal kwijt dan?

370
00:24:37.001 --> 00:24:40.021
Kijk, er is ook niet zo heel veel mis met de oude Barry...

371
00:24:41.001 --> 00:24:48.004
maar er zijn ook dingen waar ik tegenaan ben gelopen de afgelopen tijd.

372
00:24:48.009 --> 00:24:49.021
Zoals wat dan?

373
00:24:50.001 --> 00:24:53.014
Nou ja, het hele gedoe met de scheiding natuurlijk.

374
00:24:53.019 --> 00:24:58.020
Ja, ja, ik ben op een bepaalde manier heel erg aan mezelf voorbij gelopen.

375
00:24:59.000 --> 00:25:01.016
Ik ben mezelf heel erg voorbij gehold.

376
00:25:01.021 --> 00:25:05.003
Veel te veel 'ja' gezegd tegen bepaalde dingen.

377
00:25:05.008 --> 00:25:08.011
Dat heeft ook weer met dat 'pleasen' te maken.

378
00:25:08.016 --> 00:25:12.011
Dat je denkt... Maar gaat dat dan veranderen, denk je?

379
00:25:12.016 --> 00:25:14.003
Ik hoop het.

380
00:25:14.008 --> 00:25:16.020
Ja, ik denk dat dat gaat veranderen.

381
00:25:17.000 --> 00:25:18.012
Die nieuwe fase, he.

382
00:25:18.017 --> 00:25:23.019
Stel er zijn nu twee paden. Die liggen hier naast mij.

383
00:25:23.024 --> 00:25:27.019
Het ene pad gaat die kant op, het andere gaat die kant op.

384
00:25:27.024 --> 00:25:31.023
Dit pad is: je wordt acteur. Je blijft acteur. Ja.

385
00:25:32.003 --> 00:25:35.010
En dit pad is regisseur. Je wordt een regisseur.

386
00:25:35.015 --> 00:25:37.002
En je moet kiezen.

387
00:25:37.007 --> 00:25:38.019
Het kan niet allebei.

388
00:25:38.024 --> 00:25:44.000
Dan zeg ik nu, dan zou ik voor dat regisseren gaan.

389
00:25:44.005 --> 00:25:48.008
Maar dat is natuurlijk ook weer de sprong in het diepe. Hm-m.

390
00:25:48.013 --> 00:25:53.010
Het is ook weer de gladiator die denkt: Oke, het is een nieuw avontuur. Adrenaline.

391
00:25:53.015 --> 00:25:56.000
Het zou ook een vlucht kunnen zijn.

392
00:25:56.005 --> 00:25:58.002
Dat zou het kunnen zijn, ja.

393
00:25:58.007 --> 00:26:00.017
Waarschijnlijk is dat het ook wel.

394
00:26:00.022 --> 00:26:05.002
Ja, een vlucht van het onbekende. Die neiging heb ik heel erg.

395
00:26:05.007 --> 00:26:12.012
Het zou voor mij misschien beter en misschien wel confronterender zijn om dat andere pad te bewandelen.

396
00:26:12.017 --> 00:26:18.012
Om dat acteurschap uit te diepen en gewoon daarin te blijven.

397
00:26:18.017 --> 00:26:22.001
Ontwikkelen, dieper gaan.

398
00:26:22.006 --> 00:26:26.005
Blijf doen wat je kan doen, blijf doen waar je goed in bent.

399
00:26:26.010 --> 00:26:28.017
Waarom niet?

400
00:26:28.022 --> 00:26:32.021
Dan maar saai. O, dat zou saai zijn? Vind je saai moeilijk?

401
00:26:33.001 --> 00:26:38.022
Het idee dat ik tot mijn 68e, tot mijn 75e alleen maar zou blijven acteren.

402
00:26:39.002 --> 00:26:42.021
Dat benauwd me. Wat is daar erg aan dan?

403
00:26:43.001 --> 00:26:46.016
Ja, ik denk... en dan?

404
00:26:46.021 --> 00:26:49.003
Er is nog zoveel meer in het leven.

405
00:26:49.008 --> 00:26:52.010
Regisseren en boeken schrijven.

406
00:26:52.015 --> 00:26:55.012
Maar goed. Ik heb me voorgenomen dat ik...

407
00:26:55.017 --> 00:26:59.010
Dat is de spagaat natuurlijk waar ik in zit. Ja, ja, ja.

408
00:26:59.015 --> 00:27:03.003
Aan de ene kant mezelf een halt toeroepen en zeggen:

409
00:27:03.008 --> 00:27:06.014
Hee, blijf nou eens gewoon even...

410
00:27:06.019 --> 00:27:11.010
Blijf nou eens even doen wat je kan. Ja.

411
00:27:11.015 --> 00:27:14.016
Hou het simpel. Zet die kruizen in je agenda.

412
00:27:14.021 --> 00:27:18.016
Doe af en toe een mooi project. Wees er voor je kinderen.

413
00:27:18.021 --> 00:27:23.003
Ga de contacten aan met die paar mensen met wie je dat echt wilt.

414
00:27:23.008 --> 00:27:25.019
En laat de rest lekker de rest.

415
00:27:25.024 --> 00:27:27.011
Ja.

416
00:27:27.016 --> 00:27:29.003
Oke.

417
00:27:29.008 --> 00:27:30.020
He, Barry.

418
00:27:31.000 --> 00:27:32.012
He Remko, denk ik.

419
00:27:32.017 --> 00:27:34.010
Heel confronterend. Ja?

420
00:27:34.015 --> 00:27:36.002
Maar ook heel leuk.

421
00:27:36.007 --> 00:27:39.018
Heel leuk, maar ik wilde wel kritisch worden op een gegeven moment.

422
00:27:39.023 --> 00:27:44.008
Ik had een soort drive om... Om de Barry-machine uit te zetten.

423
00:27:44.013 --> 00:27:46.000
Ja. Stop, ho!

424
00:27:46.005 --> 00:27:48.006
Dat is echt hoe ik ben of zo, ja.

425
00:27:48.011 --> 00:27:50.004
Heel geestig. Heel raar.

426
00:27:50.009 --> 00:27:54.009
Ik had een paar van die momenten dat ik in een trip zat in gesprek met mezelf.

427
00:27:54.014 --> 00:27:56.011
Vergat ik die camera bijna.

428
00:27:56.016 --> 00:27:59.016
Er was een ding, wat was dat nou?

429
00:28:01.022 --> 00:28:04.021
Over dat acteren en regisseren misschien?

430
00:28:05.001 --> 00:28:08.002
Daarbij dacht ik: Godverdomme, dat is echt wat ik denk.

431
00:28:08.007 --> 00:28:13.009
Dat ik mezelf afvraag of ik niet gewoon het lef moet hebben om door te gaan in het acteren.

432
00:28:13.014 --> 00:28:16.011
Alles tegenkomen wat daar in zit. EEN ding heel goed. Ja.

433
00:28:16.016 --> 00:28:22.007
En dan maar de saaiheid of de keuze en daar de diepte ingaan. Ja.

434
00:28:22.012 --> 00:28:29.010
En niet gelijk weer switchen omdat je dan toevallig weer allerlei interesses krijgt in regisseren.

435
00:28:29.015 --> 00:28:32.002
Dat heb je verdomd goed beantwoord.

436
00:28:32.007 --> 00:28:36.008
Zullen we lekker een biertje gaan drinken? Ja, een biertje drinken.

437
00:28:36.013 --> 00:28:38.000
Ik word er gek van.

438
00:28:38.005 --> 00:28:42.017
Oke, laten we een biertje gaan drinken. Hahaha.

439
00:28:42.022 --> 00:28:44.013
Nou kom hier dan, Barry.

440
00:28:44.018 --> 00:28:46.023
Goed gedaan. Leuk.

441
00:28:47.003 --> 00:28:50.006
Ik heb het echt ervaren als een hele rare trip.

442
00:28:50.011 --> 00:28:52.004
Vooral dat laatste deel.

443
00:28:52.009 --> 00:28:56.002
Het is gewoon heel raar om met jezelf te zitten praten.

444
00:28:56.007 --> 00:29:00.002
En het is ook raar om te zien dat Remko zo in mij kruipt...

445
00:29:00.007 --> 00:29:04.000
dat ik dingen aan hem vraag, best moeilijke vragen...

446
00:29:04.005 --> 00:29:08.003
ook dingen waar ik niet in voorgaande interviews iets over gezegd heb...

447
00:29:08.008 --> 00:29:14.006
en dan ging hij toch antwoord geven op een manier dat ik dacht: holy fuck, hij zit in mij.

448
00:29:14.011 --> 00:29:16.016
Ik werd er ook heel giechelig van.

449
00:29:16.021 --> 00:29:19.008
Heel erg dat.

450
00:29:19.013 --> 00:29:21.020
En soms vond ik het ook wel lastig.

451
00:29:22.000 --> 00:29:26.024
Een keer zei hij iets was niet klopte en toen...

452
00:29:27.004 --> 00:29:31.024
wilde ik bijna stoppen om te zeggen: Hij zegt niet het goede antwoord.

453
00:29:32.004 --> 00:29:37.021
Ik voelde me verantwoordelijk voor hem, die probeert mij na te doen wat niet klopt.

454
00:29:38.001 --> 00:29:40.017
Dus moeten we het niet even beter doen?

455
00:29:40.022 --> 00:29:45.012
Dat geeft weer aan hoe ik meedenk met Remko. Wat ik ook weer gek vond.

456
00:29:45.017 --> 00:29:49.022
Het zijn drie schizofrene niveaus waarop je functioneert.

457
00:29:50.002 --> 00:29:51.014
Dat is heel raar.

458
00:29:51.019 --> 00:29:53.020
Maar heel erg confronterend.

459
00:29:54.000 --> 00:29:56.008
Wat lul ik ook veel, joh.

