WEBVTT

1
00:00:05.014 --> 00:00:07.011
888

2
00:00:09.023 --> 00:00:11.005
Rutger Castricum.

3
00:00:11.010 --> 00:00:14.006
Plaaggeest van het Binnenhof.

4
00:00:14.011 --> 00:00:17.020
Wie is hij? Hufterjournalist met een missie...

5
00:00:18.000 --> 00:00:19.022
of een ordinaire pestkop?

6
00:00:22.014 --> 00:00:25.024
Nederland, een land van dijken en boomgaarden.

7
00:00:26.004 --> 00:00:29.012
Van Hollandse luchten en rivieren. VOGEL TJILPT

8
00:00:29.017 --> 00:00:33.011
Een keurig land, waar de grenzen van het toelaatbare...

9
00:00:33.016 --> 00:00:36.019
traditiegetrouw worden verdedigd. HOND BLAFT

10
00:00:37.019 --> 00:00:40.023
Een fatsoenlijke parlementaire democratie...

11
00:00:41.003 --> 00:00:44.006
waar journalisten een oogje in het zeil houden.

12
00:00:44.011 --> 00:00:49.016
En het Binnenhof als een oase van beschaving en wederzijds respect.

13
00:00:49.021 --> 00:00:52.004
Tot die ene dag in april 2010.

14
00:00:52.009 --> 00:00:55.005
Een brutale vlerk loopt het Binnenhof op...

15
00:00:55.010 --> 00:01:01.008
om de aanstaande premier Mark Rutte een niet-zo-erg-parlementaire vraag voor te leggen:

16
00:01:01.013 --> 00:01:05.008
'Hebben we nog geneukt?' is dan de vraag. Ehh ja... Vertel eens?

17
00:01:05.013 --> 00:01:09.008
Dat is de vraag. Is dat een vraag? Dat houd ik graag voor mezelf.

18
00:01:09.013 --> 00:01:11.020
Een schokgolf gaat over het Binnenhof.

19
00:01:12.000 --> 00:01:16.020
Wie is deze hondsbrutale figuur die het waagt om de alle protocols met voeten te treden?

20
00:01:17.000 --> 00:01:19.018
En een politicus zo respectloos te benaderen?

21
00:01:19.023 --> 00:01:23.012
Hij laat politici meespringen door de hoepel die hij ophoudt.

22
00:01:23.017 --> 00:01:28.001
En zijn opvatting van journalistiek als waakhond van de democratie.

23
00:01:28.006 --> 00:01:30.021
Hij is de waakhond, die wild geworden is.

24
00:01:31.001 --> 00:01:33.023
HOND GROMT

25
00:01:34.003 --> 00:01:38.003
Je kunt nooit een journalist vertrouwen en zeker Rutger niet.

26
00:01:38.008 --> 00:01:40.020
Hij is de bully van het schoolplein.

27
00:01:41.000 --> 00:01:44.002
Vrouwen in de politiek? Dat gaat mis! Slaat nergens op!

28
00:01:44.007 --> 00:01:45.019
Laat zien, dan!

29
00:01:45.024 --> 00:01:47.021
Hebbes! Mis! Mispoes!

30
00:01:48.001 --> 00:01:49.013
Je bent dikkig.

31
00:01:49.018 --> 00:01:52.022
Mevrouw Vogelaar, netjes antwoord geven. NU!

32
00:01:53.002 --> 00:01:56.023
Ik ben hier de man, dus ik bepaal wat er hier gebeurt.

33
00:01:57.003 --> 00:01:59.020
Ik heb geen zin in jou! Ik vind je een lul!

34
00:02:00.000 --> 00:02:03.002
Sorry? Wel. Nou, zeg! Mevrouw!

35
00:02:03.007 --> 00:02:06.017
Onze eigen Ajouad wilde weten of Rutger in het echt...

36
00:02:06.022 --> 00:02:09.019
ook zo ongemanierd is en ging naar hem op zoek.

37
00:02:09.024 --> 00:02:11.013
Rutger Castricum!

38
00:02:11.018 --> 00:02:13.005
BEL PIEPT

39
00:02:14.008 --> 00:02:17.003
Hee, we zijn niet de enige met een camera.

40
00:02:19.016 --> 00:02:21.003
BEL BLIJFT PIEPEN

41
00:02:21.008 --> 00:02:23.005
Hij is van de hoorn gehaald.

42
00:02:23.010 --> 00:02:25.020
Maar Ajouad is niet de eerste de beste.

43
00:02:26.000 --> 00:02:29.004
Hij weet als geen ander hoe een koe een haas vangt.

44
00:02:30.017 --> 00:02:33.023
DHL. We hebben een pakketje voor de buurman.

45
00:02:35.013 --> 00:02:37.000
Dank je wel!

46
00:02:40.023 --> 00:02:43.006
Rutger schijnt heel ijdel te zijn.

47
00:02:43.011 --> 00:02:46.013
Maar Ajouad kan er ook wat van.

48
00:02:46.018 --> 00:02:48.012
Ja, je haar zit goed.

49
00:02:48.017 --> 00:02:50.012
Prima. Daar gaan we.

50
00:02:52.006 --> 00:02:54.004
Rutger? Met Ajouad.

51
00:02:54.009 --> 00:02:55.021
KRO Profiel!

52
00:02:57.017 --> 00:03:01.013
Rutger wordt geboren in 1979 en groeit op in Voorschoten.

53
00:03:01.018 --> 00:03:04.009
Op zijn middelbare school in Wassenaar...

54
00:03:04.014 --> 00:03:07.014
denken ze met gemengde gevoelens aan hem terug.

55
00:03:07.019 --> 00:03:11.018
Rutger vaak medeleerlingen te kakken en heeft het hoogste woord.

56
00:03:11.023 --> 00:03:14.012
Zo blijkt uit dit verhaal in Vrij Nederland.

57
00:03:14.017 --> 00:03:18.012
Daarna gaat hij naar de journalistenopleiding in Zwolle.

58
00:03:18.017 --> 00:03:20.017
Hij was niet zo heel scherp.

59
00:03:20.022 --> 00:03:22.013
Het was ehm...

60
00:03:22.018 --> 00:03:25.020
Hij viel eigenlijk niet zo vreselijk op.

61
00:03:27.000 --> 00:03:30.016
Hij viel op door de manier waarop hij afstudeerde...

62
00:03:32.020 --> 00:03:37.001
want in die tijd was de cameo in opkomst.

63
00:03:37.006 --> 00:03:40.001
En hij was EEN van de eerste studenten...

64
00:03:40.010 --> 00:03:43.009
die afstudeerde als cameojournalist.

65
00:03:43.014 --> 00:03:45.021
RUTGER: Ik krijg deze folder. Ja?

66
00:03:46.001 --> 00:03:50.005
En daar kan je de eerste grote spelfout al gelijk zien.

67
00:03:50.010 --> 00:03:54.002
'Beste klaten.' Wat 'beste klanten' moet zijn. Ja.

68
00:03:54.007 --> 00:03:59.006
In de archieven vinden wij een optreden tijdens een stage bij het programma 'De Achtste Dag.'

69
00:03:59.011 --> 00:04:01.018
Het leukste wat ik eraan vind is...

70
00:04:01.023 --> 00:04:05.015
is het zelf bedenken van de items, filmen en op pad gaan.

71
00:04:05.020 --> 00:04:10.009
En het uiteindelijk zelf monteren: Je maakt het hele filmpje zelf.

72
00:04:10.014 --> 00:04:14.022
Het biedt een hoop gemak: Je bent niet afhankelijk van een cameraman.

73
00:04:15.002 --> 00:04:16.019
Je kunt je eigen gang gaan.

74
00:04:16.024 --> 00:04:19.023
Dat vond hij prettig, want in zijn aard is hij lui.

75
00:04:20.003 --> 00:04:24.016
Na zijn diploma journalistiek, gaat Rutger aan de slag voor TV Rijnmond.

76
00:04:24.021 --> 00:04:27.003
Hij heeft meerdere programma's...

77
00:04:27.008 --> 00:04:29.013
en daarin gaat het vaker om Rutger...

78
00:04:29.018 --> 00:04:32.009
en minder om de journalistiek, zo lijkt het.

79
00:04:32.014 --> 00:04:36.012
Het is slecht weer, maar weer of geen weer: We zoeken naar pitspoezen.

80
00:04:36.017 --> 00:04:38.023
We hebben hard geloot in de vergadering:

81
00:04:39.003 --> 00:04:41.021
Ik was de winnaar. We gaan op zoek naar pitspoezen.

82
00:04:42.001 --> 00:04:44.009
En als het weer meezit: NATTE pitspoezen.

83
00:04:44.014 --> 00:04:49.011
Superleuk werk. Je loopt de hele dag rond. We hebben mazzel met het weer.

84
00:04:49.016 --> 00:04:52.010
Heel even. Ik hoopte dat het bleef regenen.

85
00:04:52.015 --> 00:04:57.001
O, serieus? Voor het circuit, natuurlijk! Voor de mooie plaatjes!

86
00:04:57.006 --> 00:05:00.005
En voor de NATTE pitspoezen. Mooi is dat!

87
00:05:00.010 --> 00:05:04.013
De kritische, maatschappelijk betrokken journalist...

88
00:05:04.018 --> 00:05:06.023
die heb ik nooit in hem gezien.

89
00:05:07.003 --> 00:05:09.014
Je had dat licht niet verwacht, zeker.

90
00:05:09.019 --> 00:05:12.014
Met je vierkante ogen. O, ja, gaan we zo beginnen.

91
00:05:12.019 --> 00:05:14.010
Ben je niet een zeikerd?

92
00:05:14.015 --> 00:05:17.012
Nou, ouwe zeikerd! Nee, helemaal nie!

93
00:05:17.017 --> 00:05:21.009
Ik denk dat Rutger zijn ambitie was...

94
00:05:21.014 --> 00:05:24.017
om te proberen iemand te worden.

95
00:05:24.022 --> 00:05:26.024
Kan het even iets zachter hier?

96
00:05:27.004 --> 00:05:28.021
Ik neem een interview op!

97
00:05:29.001 --> 00:05:31.022
Scoren of iets bijzonders doen.

98
00:05:32.002 --> 00:05:35.020
Dat was Rutger en dat is Rutger nog steeds.

99
00:05:36.000 --> 00:05:38.009
En via het internet en GeenStijl...

100
00:05:38.014 --> 00:05:42.007
merkte hij dat daar een belangrijke markt te winnen was.

101
00:05:42.012 --> 00:05:47.019
Voor het weblog GeenStijl, een website die zich laat voorstaan op de kunst van het kwetsen...

102
00:05:47.024 --> 00:05:53.007
en haar uitgangspunt heeft in een hufter-manifest, maakt Rutger vele reportages...

103
00:05:53.012 --> 00:05:58.007
waarin hij zich de kunst van het uitdagen en beledigen nog meer eigen maakt.

104
00:06:00.011 --> 00:06:04.024
Hij krijgt enorm veel aandacht, omdat hij hufterig is...

105
00:06:05.004 --> 00:06:08.003
en vervelend, en mensen aan het treiteren is.

106
00:06:08.008 --> 00:06:10.005
Maar wat mij interesseert...

107
00:06:10.010 --> 00:06:13.022
en dat is precies waar de cultuurbeschouwer mee bezig is...

108
00:06:14.002 --> 00:06:17.012
dat is dat het eigenlijk past in een grotere context.

109
00:06:17.017 --> 00:06:21.003
Er zit een hele mooie link van dit hele fenomeen...

110
00:06:21.008 --> 00:06:26.003
van choqueren, naar wat je in de jaren 60 counterculture noemde.

111
00:06:26.008 --> 00:06:29.004
Choqueren, tegen de burger aan schoppen.

112
00:06:29.009 --> 00:06:32.006
Het is vandaag Internationale Vrouwendag:

113
00:06:32.011 --> 00:06:36.024
Een groepje vrouwen heeft bedacht dat ze meer kunnen dan koken en stofzuigen.

114
00:06:37.004 --> 00:06:40.005
Zolang vrouwen onderdrukt zijn, is dit nodig.

115
00:06:40.010 --> 00:06:44.008
Is dat niet een beetje goed, dat vrouwen onderdrukt worden?

116
00:06:44.013 --> 00:06:46.005
Wat een idiote vraag.

117
00:06:46.010 --> 00:06:49.022
Als je mij wilt interviewen, moet je dat eerst vragen.

118
00:06:50.002 --> 00:06:51.016
Ik moet niks. Ik ben een man.

119
00:06:51.021 --> 00:06:56.005
Ik zie ze hier staan. Goed dat er af en toe wat onderdrukt worden.

120
00:06:56.020 --> 00:07:00.004
Wat je aan tactieken ziet bij Rutger Castricum...

121
00:07:00.009 --> 00:07:04.017
is op de eerste plaats zijn eigen intimiderende persoonlijkheid.

122
00:07:04.022 --> 00:07:10.002
Hij is lang, weet precies wanneer hij die microfoon naar je toe steekt en terugtrekt.

123
00:07:10.007 --> 00:07:13.007
Daarmee is hij meester van wat er gezegd wordt.

124
00:07:13.012 --> 00:07:16.017
En wat hij niet in het gesprek kan beinvloeden...

125
00:07:16.022 --> 00:07:18.023
dat doen ze in de montagekamer.

126
00:07:19.003 --> 00:07:20.024
*Hmmm, wat een wonder

127
00:07:23.005 --> 00:07:25.012
*Wat een wonder van een vrouw

128
00:07:25.017 --> 00:07:28.024
Naar gewone burgers zie ik hem toch wel heel lomp...

129
00:07:29.004 --> 00:07:31.022
ik kan het niet anders noemen, te werk gaan.

130
00:07:32.002 --> 00:07:34.003
Politici redden zichzelf wel.

131
00:07:34.008 --> 00:07:38.001
Maar gewone mensen zo bejegenen, dat vind ik heel jammer.

132
00:07:38.006 --> 00:07:42.005
Dan ben je echt een bully. De pestkop van het schoolplein.

133
00:07:42.010 --> 00:07:44.015
Als iemand niet wil, wil hij niet.

134
00:07:44.020 --> 00:07:47.014
Ik ben de man, dus ik bepaal wat er gebeurt.

135
00:07:49.000 --> 00:07:50.024
Hallo! Hallo! Laat eens los!

136
00:07:51.004 --> 00:07:55.019
Hufterig heeft ook heel erg te maken met een soort onzedelijkheid...

137
00:07:55.024 --> 00:07:59.023
tegen het fatsoen ingaan dat je aan het eind van de 19e eeuw...

138
00:08:00.003 --> 00:08:03.020
bij de filosoof Nietzsche ziet: Alle moraal ligt vast.

139
00:08:04.000 --> 00:08:07.000
We weten precies wat we moeten doen als burger.

140
00:08:07.005 --> 00:08:09.011
Maar ik wil er zo graag aan voorbij.

141
00:08:09.016 --> 00:08:14.002
Want dat betekent dat het individu vrij kan zijn en nieuwe vormen kan scheppen.

142
00:08:14.007 --> 00:08:16.010
Dat is denk ik een hele context...

143
00:08:16.015 --> 00:08:19.015
om dit fenomeen, Castricum, GeenStijl, heen.

144
00:08:19.020 --> 00:08:23.000
Wat niet wegneemt dat het soms erg vervelend is...

145
00:08:23.005 --> 00:08:26.004
en dat als je in zijn theater een speler wordt...

146
00:08:26.010 --> 00:08:29.004
je in 'n vervelende positie gedreven kan worden.

147
00:08:29.009 --> 00:08:35.014
Rutger breekt landelijk door als hij voor GeenStijl minister Vogelaar benadert tijdens een werkbezoek.

148
00:08:35.019 --> 00:08:39.003
Ze ligt politiek onder vuur en Rutger heeft gehoord...

149
00:08:39.008 --> 00:08:43.006
dat een spindoctor haar helpt om met lastige journalisten om te gaan.

150
00:08:43.011 --> 00:08:45.024
Een ontluisterende ontmoeting volgt.

151
00:08:46.004 --> 00:08:49.014
U heeft een nieuwe spindoctor. Dan weet u meer dan ik.

152
00:08:49.019 --> 00:08:52.000
Fijn. Is het niet zo, mevrouw?

153
00:08:53.009 --> 00:08:56.009
Mevrouw Vogelaar, wel netjes antwoord geven.

154
00:08:56.014 --> 00:08:58.001
Nu.

155
00:08:58.006 --> 00:09:01.001
Mevrouw Vogelaar. Zal ik dat zelf beslissen?

156
00:09:01.006 --> 00:09:02.022
Wilt u er niet op ingaan?

157
00:09:03.002 --> 00:09:04.020
Het was the talk of town...

158
00:09:05.000 --> 00:09:08.007
dat ze Dig Istha had aangenomen als spindoctor.

159
00:09:08.012 --> 00:09:11.003
Iemand die haar imago moest verbeteren.

160
00:09:11.008 --> 00:09:15.014
Dan moet je jezelf van tevoren voornemen om daar open over te zijn.

161
00:09:15.019 --> 00:09:17.016
Want iedereen weet het toch.

162
00:09:17.021 --> 00:09:22.001
Maar ze wilde geen antwoord geven. Dat kan een strategie zijn.

163
00:09:22.006 --> 00:09:24.015
Maar dan is dat het ook.

164
00:09:24.020 --> 00:09:27.016
Dan kun je dat rustig voor de camera zeggen.

165
00:09:27.021 --> 00:09:33.011
En eigenlijk vind ik dat er iemand in haar omgeving had moeten zijn die haar verloste.

166
00:09:33.016 --> 00:09:37.013
Door te zeggen: Sorry, het programma van de minister gaat verder.

167
00:09:37.018 --> 00:09:41.000
'Ik neem haar weer mee.' Het was een werkbezoek.

168
00:09:41.005 --> 00:09:42.021
Maar dat gebeurde niet.

169
00:09:43.001 --> 00:09:45.014
Ik denk dat de spindoctor nu zou zeggen:

170
00:09:45.019 --> 00:09:49.011
Je kunt beter Rutger antwoord geven. Dat komt goed over.

171
00:09:49.016 --> 00:09:53.001
Dan zien de mensen dat u goed met de media om kan gaan.

172
00:09:53.006 --> 00:09:55.003
Maar u houdt gewoon uw mond.

173
00:09:56.017 --> 00:09:59.018
Iedereen herinnert zich nog die beelden...

174
00:09:59.023 --> 00:10:02.017
van die hulpeloos weglopende Vogelaar...

175
00:10:02.022 --> 00:10:06.024
en Rutger die er maar achteraan blijft gaan: Geef eens antwoord.

176
00:10:07.004 --> 00:10:08.016
Dat was dodelijk.

177
00:10:09.024 --> 00:10:12.004
Ik krijg bijna medelijden met u.

178
00:10:13.016 --> 00:10:16.018
Dat wij niet gewoon een gesprek kunnen hebben.

179
00:10:16.023 --> 00:10:18.010
Da's toch gek?

180
00:10:20.023 --> 00:10:23.020
Nou, zal ik u dan maar in bescherming nemen?

181
00:10:24.000 --> 00:10:25.012
Dan stoppen we ermee.

182
00:10:26.019 --> 00:10:30.001
Goed zo. Want we moeten ook bijna weg, begrijp ik?

183
00:10:30.006 --> 00:10:32.009
Ze wil niet echt antwoord geven.

184
00:10:32.014 --> 00:10:35.019
Dat is de verantwoordelijkheid van de minister.

185
00:10:35.024 --> 00:10:37.014
Dat kun je wel zeggen, ja.

186
00:10:37.019 --> 00:10:40.009
De verantwoordelijkheid van de minister.

187
00:10:40.014 --> 00:10:44.018
Als er iemand een foto wil maken, kan dat nu. Ze staat even stil.

188
00:10:45.023 --> 00:10:48.016
Ik krijg nog buikpijn als ik ernaar kijk.

189
00:10:49.024 --> 00:10:52.022
De truc is deels de intimidatie van de camera.

190
00:10:53.002 --> 00:10:55.009
Je loopt op iemand af met een camera.

191
00:10:55.014 --> 00:10:59.019
Dan komt er zo'n lange slimme vlerk bij die lastige vragen stelt...

192
00:10:59.024 --> 00:11:02.024
en je in de fuik wil trekken. Dan kan het fout gaan.

193
00:11:03.004 --> 00:11:07.007
Toen ik in de voorlichting begon op het Binnenhof, in '97...

194
00:11:07.012 --> 00:11:11.006
toen was het: Een journalist nam van tevoren contact op...

195
00:11:11.011 --> 00:11:14.006
je wist waar het interview over zou gaan...

196
00:11:14.011 --> 00:11:17.022
Als je kwam aanlopen, kon je je rustig installeren...

197
00:11:18.002 --> 00:11:21.016
je had nog een babbeltje en dan ging pas de camera aan...

198
00:11:21.021 --> 00:11:23.008
en je kon je ding doen.

199
00:11:23.013 --> 00:11:26.007
Met Rutger ontstond een werkelijkheid...

200
00:11:26.012 --> 00:11:31.001
dat je overal, op ieder moment tegen een lopende camera aan kon lopen.

201
00:11:31.006 --> 00:11:34.015
Dan had je geen idee waar het interview over zou gaan.

202
00:11:34.020 --> 00:11:37.015
Je rolde onvoorbereid een interview in.

203
00:11:37.020 --> 00:11:40.003
En, ja, dat was wel the talk of town:

204
00:11:40.008 --> 00:11:42.005
Hoe gaan we daar nou mee om...

205
00:11:42.010 --> 00:11:45.001
en moet dat allemaal maar kunnen hier?

206
00:11:45.006 --> 00:11:49.002
En in die fracties en vanuit de afdelingen voorlichting...

207
00:11:49.007 --> 00:11:52.016
werd gezegd: Pas op, voor je het weet, sta je voor joker.

208
00:11:52.021 --> 00:11:56.022
Dat daar een beetje angstig naar werd gekeken, snap ik wel.

209
00:11:57.002 --> 00:12:02.003
En dat vergroot dan de toch al ten onrechte afgegeven macht aan zo'n jongen.

210
00:12:02.008 --> 00:12:04.013
Dus dat vind ik niet zo geslaagd.

211
00:12:04.018 --> 00:12:08.010
We zouden wat serieuzer daarmee om moeten gaan en zeggen:

212
00:12:08.015 --> 00:12:11.007
Ga die flauwekul ergens anders verkopen.

213
00:12:11.012 --> 00:12:15.017
Dus dat vroeg van politici echt wel even een andere insteek.

214
00:12:15.022 --> 00:12:20.011
Omdat beeldvorming natuurlijk heel erg bepalend is in de politiek.

215
00:12:20.016 --> 00:12:24.003
Politici worden zich daar ook steeds meer van bewust.

216
00:12:24.008 --> 00:12:27.014
Een moment waarmee je faalt voor de camera...

217
00:12:27.019 --> 00:12:29.013
dat kan dodelijk zijn.

218
00:12:29.018 --> 00:12:33.021
Ik kon volgens mij persoonlijk best goed met hem opschieten.

219
00:12:35.012 --> 00:12:37.023
Je had dan zo'n interviewtje met hem...

220
00:12:38.003 --> 00:12:42.001
en ik plaagde hem vaak dat hij homo was, met al z'n armbandjes.

221
00:12:42.006 --> 00:12:46.017
En toen Powned in het publiek bestel kwam, dat hij een ambtenaar was.

222
00:12:46.022 --> 00:12:48.009
Een beetje dollen.

223
00:12:48.014 --> 00:12:51.011
Maar het viel altijd tegen wat er over bleef.

224
00:12:51.016 --> 00:12:54.001
Dan voelde ik me een beetje verraden.

225
00:12:54.006 --> 00:12:56.014
Dan zit je lekker met hem te dollen...

226
00:12:56.019 --> 00:12:58.015
maar dat wordt er uit geknipt.

227
00:12:58.020 --> 00:13:04.011
Mei Li Vos heeft een boekje geschreven over haar succesvolle en lange politieke carriere.

228
00:13:04.016 --> 00:13:08.005
Maar eigenlijk waren er twee veel belangrijkere zaken.

229
00:13:08.010 --> 00:13:11.012
*Tieten Zij krijgt tieten

230
00:13:11.017 --> 00:13:13.009
*Tieten

231
00:13:13.014 --> 00:13:15.008
*Echte tieten

232
00:13:15.013 --> 00:13:18.022
Dat zwangerschap heeft wel zijn voordelen, he?

233
00:13:19.002 --> 00:13:20.020
Absoluut, hahaha!

234
00:13:21.000 --> 00:13:23.012
Ik zag u wel effe kijken. Ja, hahaha!

235
00:13:23.017 --> 00:13:25.004
*Tieten

236
00:13:25.009 --> 00:13:27.003
*Zij krijgt tieten

237
00:13:27.008 --> 00:13:31.000
Het is van zo'n dermate plat en ook wel naief seksisme...

238
00:13:31.005 --> 00:13:32.023
dat het gewoon grappig is.

239
00:13:33.003 --> 00:13:34.023
Ik vind het zelf niet zo erg.

240
00:13:35.003 --> 00:13:38.005
Er zijn vormen van seksisme die veel erger zijn.

241
00:13:38.010 --> 00:13:42.023
Mannen die echt denken dat een vrouw geen minister kan zijn of premier.

242
00:13:43.003 --> 00:13:46.012
Dat vind ik veel erger dan... Het is ook een beetje puberaal.

243
00:13:46.017 --> 00:13:50.011
Nou ja, het is een handige jongen maar geen goed journalist.

244
00:13:50.016 --> 00:13:53.009
Een goed journalist weet waar 't over gaat.

245
00:13:53.014 --> 00:13:57.006
Hij leest de stukken niet, hij laat politici springen...

246
00:13:57.011 --> 00:13:59.012
door de hoepel die hij ophoudt.

247
00:13:59.017 --> 00:14:03.006
Wij zijn een decorstuk in een door hem bedacht toneelstuk.

248
00:14:03.011 --> 00:14:06.017
Dat vind ik heel erg vervelend, en ook niet deugen.

249
00:14:06.022 --> 00:14:08.021
Niet goed voor de informatie.

250
00:14:09.001 --> 00:14:13.000
Maar hij laat soms ook zien dat de keizer geen kleren aan heeft.

251
00:14:13.005 --> 00:14:16.010
Als hij een of andere allochtonensubsidie...

252
00:14:16.015 --> 00:14:21.010
waarmee linkse lokale politici hun geweten afkopen in Amsterdam...

253
00:14:21.015 --> 00:14:24.024
als hij daarvan aantoont dat het flauwekul is...

254
00:14:25.004 --> 00:14:29.007
en hij doet dat op diezelfde ruwe manier dan vind ik het ook wel leuk.

255
00:14:29.012 --> 00:14:35.015
Zijn kracht zit erin dat hij wel degelijk in staat is om politici te kunnen ontregelen...

256
00:14:35.020 --> 00:14:40.000
ze af te leiden uit hun zorgvuldig voorbereide boodschap...

257
00:14:40.005 --> 00:14:43.023
die ze vaak met een media-trainer hebben voorbereid.

258
00:14:44.003 --> 00:14:47.023
En als je naar een van die interviews met Rutte kijkt...

259
00:14:48.003 --> 00:14:51.019
dan luidt de eerste vraag: Hebben we nog een geneukt?

260
00:14:51.024 --> 00:14:56.010
Dat vraagt hij aan Mark Rutte, op dat moment premierskandidaat.

261
00:14:56.015 --> 00:14:59.024
Maar even later stelt hij een hele goede vraag...

262
00:15:00.004 --> 00:15:04.011
en die gaat ditmaal over politiek: Wie pakken jullie nou als VVD?

263
00:15:04.016 --> 00:15:11.004
Wie pakken jullie nou? Want de PvdA pakt de gewone man, de PVV de moslims. Wie pakken jullie nou?

264
00:15:11.009 --> 00:15:15.004
Wij pakken niemand. Wij leggen eerlijk de keuzes neer.

265
00:15:15.009 --> 00:15:19.012
En dan krijg je toch een interessant inhoudelijk antwoord.

266
00:15:19.017 --> 00:15:25.022
En als je dat talent hebt, dat Rutger Castricum absoluut heeft, gebruik het voor betere zaken.

267
00:15:26.002 --> 00:15:29.011
En ik denk dat hij ook als politiek journalist...

268
00:15:29.016 --> 00:15:35.021
dominanter is in de beeldvorming dan bijvoorbeeld Ferry Mingelen of zelfs Frits Wester.

269
00:15:36.001 --> 00:15:41.016
Ik denk dat heel veel jongeren hem eerder zien als de man die hen politiek toont...

270
00:15:41.021 --> 00:15:43.020
dan die andere namen.

271
00:15:44.000 --> 00:15:45.022
MUZIEK

272
00:15:50.009 --> 00:15:54.022
Hij kan mensen erg onder druk zetten en lastige vragen stellen...

273
00:15:55.002 --> 00:15:58.000
waardoor ze eigenlijk geen kant op kunnen.

274
00:15:58.005 --> 00:16:02.012
Maar toch krijgt hij wel het goede antwoord vaak naar boven...

275
00:16:02.017 --> 00:16:05.002
door zijn manier van interviewen.

276
00:16:05.007 --> 00:16:07.023
Ik vind het wel een toegevoegde waarde op tv.

277
00:16:08.003 --> 00:16:10.010
Nou, wel direct, lekker brutaal.

278
00:16:10.015 --> 00:16:13.006
Voor de rest heb ik er niet zoveel mee.

279
00:16:13.011 --> 00:16:17.011
Ik word er misselijk van. Ik word er een beetje misselijk van.

280
00:16:17.016 --> 00:16:20.021
Brutaal is het eerste wat in mij opkomt.

281
00:16:21.001 --> 00:16:25.004
Ik vind hem af en toe tegen het onbeschofte aan naar mensen toe.

282
00:16:25.009 --> 00:16:28.008
Ja, top. Een aparte vent en je kan om hem lachen.

283
00:16:28.013 --> 00:16:30.022
Hij durft voor zijn mening uit te komen.

284
00:16:31.002 --> 00:16:35.019
Het is net een beetje tegen het establishment aan tikken.

285
00:16:35.024 --> 00:16:37.022
Het is net cabaret.

286
00:16:38.002 --> 00:16:40.012
Ik vind het veel te confronterend.

287
00:16:40.017 --> 00:16:43.014
Ik vind het hard en heel erg gekleurd.

288
00:16:43.019 --> 00:16:45.020
En ik ben het niet met hem eens.

289
00:16:46.000 --> 00:16:50.000
Aan de andere kant is het misschien wel iets wat we nodig hebben.

290
00:16:50.005 --> 00:16:53.023
Hij is een beetje de Geert Wilders onder de journalisten.

291
00:16:54.003 --> 00:16:55.023
MUZIEK

292
00:17:17.010 --> 00:17:22.011
De journalistiek wordt theater, vind ik, als je naar Castricum kijkt.

293
00:17:22.016 --> 00:17:25.005
Daar is hij overduidelijk mee bezig.

294
00:17:25.010 --> 00:17:29.007
Hij bepaalt het spel en de anderen moeten improviseren.

295
00:17:29.012 --> 00:17:33.013
Voor een deel is het humor, voor een deel is het afzeikerig.

296
00:17:33.018 --> 00:17:37.019
En daar zit natuurlijk iets gemeens in, je wil de ander pakken.

297
00:17:37.024 --> 00:17:40.023
Maar ja, het ligt ook weer aan de tegenspeler.

298
00:17:41.003 --> 00:17:45.010
Als je het voor elkaar kan krijgen om je niet te laten pakken...

299
00:17:45.015 --> 00:17:48.015
dan leidt 't gemene nergens toe, he.

300
00:17:48.020 --> 00:17:51.015
Je moet er een beetje mee weten om te gaan.

301
00:17:51.020 --> 00:17:53.013
En niet iedereen kan dat.

302
00:17:53.018 --> 00:17:56.000
Hij is brutaal en hij vraagt door.

303
00:17:56.005 --> 00:18:00.007
Hij zet mij altijd neer als een vrachtwagenchauffeur. Nou ja.

304
00:18:00.012 --> 00:18:04.001
Hij zette eens een biertje voor me neer, in beeld.

305
00:18:04.006 --> 00:18:10.021
En ik zei: Ten eerste is het 2 uur 's middags en ten tweede drink ik wijn bij het eten, 's avonds.

306
00:18:11.001 --> 00:18:14.003
Maar zeker niet overdag. Dus ik hoef geen bier in beeld.

307
00:18:14.008 --> 00:18:20.013
Maar voor je het weet staat er pils, zorgen ze dat iemand anders hem half leegdrinkt en zoomen ze erop in.

308
00:18:20.018 --> 00:18:22.005
Je moet wel opletten.

309
00:18:22.010 --> 00:18:30.020
In het hufterige en choquerende lijkt-ie op journalisten als Willibrord Frequin, Muntz...

310
00:18:31.000 --> 00:18:33.013
Theo van Gogh in zekere zin.

311
00:18:33.018 --> 00:18:39.021
Jennen om mensen te emotioneren, maar ook om iets los te krijgen.

312
00:18:40.001 --> 00:18:47.004
Ik denk ook dat-ie vaak door andere journalisten, echte journalisten zou je bijna zeggen, wordt nagevolgd.

313
00:18:47.009 --> 00:18:51.003
Kijk naar Pauw en Witteman. Ik weet niet of het door hem is...

314
00:18:51.008 --> 00:18:56.009
maar die hanteren tegenwoordig ook een behoorlijk neerbuigende toon naar veel politici.

315
00:18:56.014 --> 00:19:00.018
Dat Rutger dat zo doet, vind ik op zich niet verkeerd.

316
00:19:00.023 --> 00:19:06.009
Het is toch een medium dat op een heel eigen manier politiek onder de aandacht brengt.

317
00:19:06.014 --> 00:19:09.007
Zeker bij jongeren vind ik dat van belang.

318
00:19:09.012 --> 00:19:13.012
Maar vragen 'hebt u nog geneukt vandaag' vind ik echt niet horen...

319
00:19:13.017 --> 00:19:17.004
bij de publieke omroep die we met belastinggeld betalen.

320
00:19:19.011 --> 00:19:21.004
Hallo? Rutger?

321
00:19:21.009 --> 00:19:22.023
EEN DEUR SLAAT DICHT

322
00:19:25.006 --> 00:19:27.021
Is-ie nou naar beneden gevlucht?

323
00:19:31.012 --> 00:19:33.013
Hee! Het zwembad!

324
00:19:35.021 --> 00:19:37.023
Zien we Rutger, jongens?

325
00:19:38.023 --> 00:19:40.019
RUTGER!

326
00:19:40.024 --> 00:19:47.024
Dit is dus HET zwembad waar Rutger geregeld in badjas... gaat chillen.

327
00:19:52.006 --> 00:19:55.011
Gelukkig treffen we een seniore zwemvriend van Rutger...

328
00:19:55.016 --> 00:19:59.011
die wellicht een boekje kan open doen over onze gewiekste reporter.

329
00:19:59.016 --> 00:20:03.011
Heeft-ie een beetje een mooi lichaam in het zwembad? Hij mag er wezen.

330
00:20:03.016 --> 00:20:06.008
Sixpack? Net niet. Nee? Nee.

331
00:20:06.013 --> 00:20:10.024
Is-ie aardig tegen u? Ja. Hij schijnt heel brutaal te zijn, vooral tegen ouderen.

332
00:20:11.004 --> 00:20:13.015
Hij is ook heel brutaal tegen jongeren.

333
00:20:13.020 --> 00:20:16.020
U bent goed op de hoogte. Ja. Bent u fan van Rutger?

334
00:20:17.000 --> 00:20:20.020
Ik vind hem wel leuk, ja. Ja? Waarom? Wat is er zo leuk aan hem?

335
00:20:21.000 --> 00:20:25.018
Hij is toch heel brutaal? Nou en? En arrogant? Jij bent toch ook brutaal? Valt reuze mee.

336
00:20:25.023 --> 00:20:28.012
Op een leuke manier brutaal is fantastisch.

337
00:20:28.017 --> 00:20:33.009
Wat voor zwembroek heeft Rutger? Gewoon zo'n zwembroek als ik heb.

338
00:20:33.014 --> 00:20:40.017
Laat zien. Zo'n soort broek. Zo'n Zeeman-zwembroek.

339
00:20:40.022 --> 00:20:44.016
Nou... Ik denk dat die van hem iets duurder is. Duurder. En deze ook.

340
00:20:44.021 --> 00:20:48.016
Hallo! Mevrouw! Is hij een leuke buurman?

341
00:20:48.021 --> 00:20:51.011
Een gezellige buurman. Een gezellige buurman?

342
00:20:51.016 --> 00:20:54.012
Ik kom hem soms in het zwembad tegen. Hoe is hij dan?

343
00:20:54.017 --> 00:20:56.006
Heel relaxed. Ja? Vertel?

344
00:20:56.011 --> 00:20:59.019
Heel teder met z'n kind. Lief met het kind? Ja.

345
00:20:59.024 --> 00:21:04.015
Niet brutaal, arrogant en kinderachtig? Nee. Pestend? Nee.

346
00:21:04.020 --> 00:21:09.020
Het is een aardige man? Ik kan niet anders zeggen dan dat het een hele rustige, lieve man is.

347
00:21:10.000 --> 00:21:11.024
Poeh, een leuke gezellige man.

348
00:21:23.006 --> 00:21:28.021
Ook internetjournalist Jeroen Mirck merkte dat het riskant kan zijn om Rutger kritisch te benoemen.

349
00:21:29.001 --> 00:21:34.015
Hij begon aan een boekje met onder andere tien tips wat te doen als Rutger Castricum voor je deur staat.

350
00:21:34.020 --> 00:21:36.019
En dat gebeurde natuurlijk prompt.

351
00:21:36.024 --> 00:21:40.024
Duo-raadslid en foeiroeper Jeroen Mirck kom met een boek!

352
00:21:41.004 --> 00:21:44.023
*Daar wordt aan de deur geklopt* Rutger Castricum voor de deur.

353
00:21:45.003 --> 00:21:48.018
Hij stond ineens op de stoep om te vragen wat ik ging schrijven.

354
00:21:48.023 --> 00:21:53.006
De badjas uit? Ja. Zoiets. Hij had niet gebeld dat hij langskwam.

355
00:21:53.011 --> 00:21:55.022
Dus ik wist van niks. Dan sta je al 1-0 achter.

356
00:21:56.002 --> 00:22:01.004
Je overvalt me ook een beetje. Dat is juist de grap, jij weet hoe je daarmee omgaat.

357
00:22:01.009 --> 00:22:04.009
Nu kun je wel lachen, maar je schrijft er een heel boek over.

358
00:22:04.014 --> 00:22:06.018
En dan sta ik hier, en overval ik je.

359
00:22:06.023 --> 00:22:09.005
Lekker. Nou dat gaan we kopen, dat boek.

360
00:22:09.010 --> 00:22:14.017
Je bent je er sterk van bewust dat alle eh en twijfels erin blijven.

361
00:22:14.022 --> 00:22:18.000
Daar moet je niet mee bezig zijn, maar dat zit in je hoofd.

362
00:22:18.005 --> 00:22:20.014
Bij een paar vragen had ik zo'n eh-moment.

363
00:22:20.019 --> 00:22:22.007
Dan denk je: Daar ga ik.

364
00:22:22.012 --> 00:22:29.011
Hij valt je ook steeds in de rede, waardoor je in die situatie komt.

365
00:22:29.016 --> 00:22:35.000
Ja goed, tips... Ik heb niet een tiplijstje voor je.

366
00:22:35.005 --> 00:22:38.015
Je schrijft een boek! Dat klopt. Tip 2.

367
00:22:38.020 --> 00:22:41.007
Ik was er niet trots op.

368
00:22:41.012 --> 00:22:43.011
Ik kwam niet goed uit de verf.

369
00:22:43.016 --> 00:22:46.023
Je kunt ook zeggen: Ik weet dat ik in de zeik word genomen...

370
00:22:47.003 --> 00:22:49.017
dus ik doe de deur niet open. Dat was een optie.

371
00:22:49.022 --> 00:22:53.019
Maar dat vind ik dan ook weer niet sterk.

372
00:22:53.024 --> 00:22:56.013
Zeker niet als je zegt dat je een boek schrijft...

373
00:22:56.018 --> 00:22:59.012
waarin Rutger Castricum in ieder geval aan bod komt.

374
00:22:59.017 --> 00:23:02.013
Dan is het zwak om hem niet te woord te willen staan.

375
00:23:02.018 --> 00:23:06.021
Maar als ik het nog eens had kunnen doen, was 't tien keer beter gegaan.

376
00:23:07.001 --> 00:23:08.024
Die tweede kans krijg je niet.

377
00:23:13.016 --> 00:23:17.020
Ajouad besluit de redactie van PowNews te verrassen met een bezoek.

378
00:23:18.000 --> 00:23:19.013
Waar is Rutger?

379
00:23:21.010 --> 00:23:24.009
Goeiemorgen! Goeiemorgen. We komen voor Rutger.

380
00:23:24.014 --> 00:23:28.009
Die is met vakantie. Die is met vakantie? Ja.

381
00:23:28.014 --> 00:23:31.000
Is hij echt het land uit? Ik heb geen idee.

382
00:23:31.005 --> 00:23:33.016
Je weet niet waar-ie is? Nee.

383
00:23:33.021 --> 00:23:37.020
Ik heb niet de adressen van zijn vakantieverblijven.

384
00:23:38.000 --> 00:23:42.012
Hoe lang is hij op vakantie? Ehm... Ik denk nog wel een paar weken.

385
00:23:42.017 --> 00:23:45.020
Even bijkomen van het seizoen. Mag ik vragen waar dit voor is?

386
00:23:46.000 --> 00:23:48.014
Ja, we maken een Profiel over het leven van Rutger.

387
00:23:48.019 --> 00:23:52.005
En over zijn successen en geheimen, trucjes.

388
00:23:52.010 --> 00:23:55.024
Ik vroeg me ook af wat voor collega hij is.

389
00:23:57.002 --> 00:24:00.011
Daar geef ik geen antwoord op. Niet? Nee.

390
00:24:00.016 --> 00:24:04.011
Dat komt over alsof het antwoord negatief is.

391
00:24:04.016 --> 00:24:07.015
Als het een leuke jongen is, zeg je: Prima gozer.

392
00:24:09.008 --> 00:24:11.003
Ja, het is ook een prima gozer.

393
00:24:11.008 --> 00:24:15.008
Maar ik weet niet waarvoor... Profiel? Van de KRO?

394
00:24:15.013 --> 00:24:19.011
Ja, voor de KRO. Oke. Een Profiel over het leven van Rutger.

395
00:24:19.016 --> 00:24:23.024
Dus over... En toen dachten jullie: We gaan onaangekondigd langs mensen.

396
00:24:24.004 --> 00:24:27.010
Wat mij betreft kun je binnenkomen en koffie krijgen.

397
00:24:27.015 --> 00:24:31.024
Dan gaat de camera even uit en praten we even over wat we gaan bespreken.

398
00:24:32.004 --> 00:24:35.005
De camera moet uit? Moet niet uit, het lijkt me handig.

399
00:24:35.010 --> 00:24:37.017
Als-ie aan mag blijven, dan waardeer ik dat.

400
00:24:37.022 --> 00:24:40.012
Bij jullie blijft-ie ook lopen, toch?

401
00:24:40.017 --> 00:24:43.023
Niet als we heel aardig worden ontvangen en koffie krijgen.

402
00:24:44.003 --> 00:24:47.004
Dan gaat de camera even uit en kunnen we even praten.

403
00:24:47.009 --> 00:24:50.017
Vind je het vervelend dat ik zo... Nee hoor, maar ik ben alleen.

404
00:24:50.022 --> 00:24:53.000
De redactie is er niet. Waar zijn ze?

405
00:24:53.005 --> 00:24:55.015
Ook met vakantie. Mooie redactie. Ja.

406
00:25:02.021 --> 00:25:05.023
Wat wil je in je koffie? Helemaal niks. Gewoon zwart.

407
00:25:06.003 --> 00:25:08.024
Hoelang blijft het fenomeen Rutger intact?

408
00:25:09.004 --> 00:25:17.022
Je merkt dat veel politici nu wel weten hoe ze hem kunnen omzeilen of hoe ze Rutger-proof kunnen zijn.

409
00:25:18.002 --> 00:25:22.010
Ja? Komt er dan een einde aan het fenomeen Rutger?

410
00:25:22.015 --> 00:25:25.015
Zoals met alle nieuwe dingen: mensen wennen eraan.

411
00:25:25.020 --> 00:25:27.014
Mensen wennen ook aan Rutger.

412
00:25:27.019 --> 00:25:31.006
Betekent dat dat Rutger dan verandert en iets anders gaat doen?

413
00:25:31.011 --> 00:25:33.009
Of is het dan ook klaar?

414
00:25:33.014 --> 00:25:37.004
Mensen, politici kunnen ertegen, dus Rutger houdt op.

415
00:25:39.012 --> 00:25:40.024
Dat zou ik niet weten.

416
00:25:41.020 --> 00:25:45.016
Ehm, nou ja, kijk, Rutger is een groot talent.

417
00:25:45.021 --> 00:25:47.020
Als het gaat om journalistiek.

418
00:25:48.000 --> 00:25:50.018
Hij weet de vinger op de zere plekken te leggen.

419
00:25:50.023 --> 00:25:54.008
Dat is een talent waar hij nog jaren mee vooruit kan.

420
00:25:54.013 --> 00:25:58.007
Meneer Cohen, goeiedag. Dag. U hebt gezegd dat u doorgaat.

421
00:25:58.012 --> 00:26:01.005
Maar dit is toch uw laatste Prinsjesdag? Hoezo?!

422
00:26:01.010 --> 00:26:05.004
Uw laatste fan is jarig vandaag. 50 jaar. Goed. Helemaal gek op u.

423
00:26:05.009 --> 00:26:09.004
Dan ga ik zo even naar haar toe. Even feliciteren. Gaat u mee? Nee.

424
00:26:09.009 --> 00:26:13.002
Ik blijf het jammer vinden dat Job Cohen de politiek verlaten heeft.

425
00:26:13.007 --> 00:26:16.015
Het is een integere en goede bestuurder.

426
00:26:16.020 --> 00:26:21.020
Maar bij hem zag je altijd een zekere kramp in de omgang met PowNews.

427
00:26:22.000 --> 00:26:26.014
Als er op iemand al een druk ligt omdat hij niet goed omgaat...

428
00:26:26.019 --> 00:26:31.019
met de media, dan geeft dat nog meer spanning om dat goed te doen.

429
00:26:31.024 --> 00:26:37.011
En dan gaat iemand gemaakt leuk doen of populair doen.

430
00:26:37.016 --> 00:26:42.007
Maar dat past dan helemaal niet bij zo iemand.

431
00:26:42.012 --> 00:26:45.008
Kernwoord blijft toch: authenticiteit.

432
00:26:45.013 --> 00:26:47.003
Blijf bij jezelf.

433
00:26:47.008 --> 00:26:49.006
Ga er toch niet meer zitten.

434
00:26:49.011 --> 00:26:51.000
Doe het toch niet.

435
00:26:51.005 --> 00:26:54.007
Wat zou, ga nou maar niet meer zitten? Pauw en Witteman.

436
00:26:54.012 --> 00:26:57.004
Ach jongen, kom. Uitglijdertje 812?

437
00:26:57.009 --> 00:26:59.017
Dat gaat goed hoor. Ik zou het leuk vinden...

438
00:26:59.022 --> 00:27:03.022
als u als blijk van waardering biertjes voor mij en mijn cameraman bestelt.

439
00:27:04.002 --> 00:27:06.024
Dat zou je mooi vinden?! Meneer Cohen wil wat bestellen.

440
00:27:07.004 --> 00:27:10.017
Hij wil wat bestellen. Dwars erdoorheen. Kijk, dat gaat goed.

441
00:27:10.022 --> 00:27:15.014
Iemand als Plasterk heeft een goeie klik met Rutger.

442
00:27:15.019 --> 00:27:18.001
Dat werkt goed.

443
00:27:18.006 --> 00:27:29.006
Maar je ziet ook dat SGP'ers, juist omdat ze zichzelf blijven, dat het eigenlijk hun imago verbetert.

444
00:27:29.011 --> 00:27:33.002
Ze gaan er ontspannen mee om, wat je van SGP'ers niet zou verwachten.

445
00:27:33.007 --> 00:27:36.008
Maar er ontstaan goeie resultaten.

446
00:27:36.013 --> 00:27:40.003
Dus dat laat leuke dingen zien.

447
00:27:40.008 --> 00:27:43.006
Rutger is de ultieme plaaggeest van Job Cohen.

448
00:27:43.011 --> 00:27:47.024
Hij lijkt er een sardonisch genoegen in te scheppen de man te blijven aanpakken.

449
00:27:49.009 --> 00:27:53.012
Het is een drukte van jawelste bij het PvdA-partijkantoor.

450
00:27:53.017 --> 00:27:55.016
Job Cohen gaat weg en dus is het feest.

451
00:27:55.021 --> 00:27:59.011
En waar het feest is, daar mag ik toch zeker niet ontbreken.

452
00:27:59.016 --> 00:28:02.014
Hij geniet van zijn status als enfant terrible.

453
00:28:02.019 --> 00:28:04.008
Maar hij wil meer.

454
00:28:04.013 --> 00:28:09.013
Zo schrijft hij een boekje over Ibiza en mag er bij De wereld draait door over komen praten.

455
00:28:09.018 --> 00:28:13.002
Dan lijkt er een heel ander draaiboek in werking te treden.

456
00:28:13.007 --> 00:28:16.024
Het fragment werd bekend als de val van Rutger Castricum.

457
00:28:17.004 --> 00:28:20.015
...van PowNews. Ik blijf even bij het vorige onderwerp. Graag!

458
00:28:20.020 --> 00:28:24.013
Heb jij het gevoel dat je ook maar een fractie hebt bijgedragen...

459
00:28:24.018 --> 00:28:29.018
aan de val van Cohen? Tuurlijk. Hij had het bij niemand lastiger dan bij jou. Absoluut.

460
00:28:29.023 --> 00:28:34.019
Je weet dat-ie je niet aan kan, in de stijl waarin jij interviewt.

461
00:28:34.024 --> 00:28:38.021
Nou... En je zocht hem maar op. Laat ik het... Je wilde hem zien spartelen.

462
00:28:39.001 --> 00:28:42.024
Draai het eens om. Zo iemand moet toch godsidorie mij wel aankunnen?

463
00:28:43.004 --> 00:28:44.017
Jou, en mij zeker.

464
00:28:44.022 --> 00:28:48.012
Wie het wel goed kan... Ik vind dat grote onzin.

465
00:28:48.017 --> 00:28:51.016
Meneer Rottenberg! Wacht eens even. Goeiedag!

466
00:28:51.021 --> 00:28:53.021
Kijk, jij bedrijft cabaret.

467
00:28:54.001 --> 00:28:57.001
Dus je speelt op een heel ander veld met Cohen. Onzin!

468
00:28:57.006 --> 00:29:00.015
Ik hem me nooit aan hem geergerd. Hij moet jou compleet negeren.

469
00:29:00.020 --> 00:29:04.019
Wat een hoogmoed, meneer Rottenberg. Dat zou ik zo niet willen zeggen.

470
00:29:04.024 --> 00:29:09.002
Wij maken een... Dat zou ik doen. Ons programma... Doe dat. Mag ik uitspreken?

471
00:29:09.007 --> 00:29:17.014
Oh! Hahaha! Wat je zag in DWDD, toen hij werd aangevallen door zowel Matthijs van Nieuwkerk...

472
00:29:17.019 --> 00:29:25.009
wat raar is, een interviewer die gaat aanvallen, dat moet hem bekend zijn voorgekomen.

473
00:29:25.014 --> 00:29:29.003
En in zijn rug Felix Rottenberg en Frenk van der Linden.

474
00:29:29.008 --> 00:29:32.014
Wat zeg je? Ik denk dat het meer een fatsoenskloof is.

475
00:29:32.019 --> 00:29:36.007
Wat mij zou interesseren... Wie is hij? Frenk van der Linden.

476
00:29:36.012 --> 00:29:41.011
Dat weet je best. Geen idee. Volgens mij deed de tafelheer ook nog een duit in het zakje.

477
00:29:41.016 --> 00:29:43.013
Jan Mulder, als ik me niet vergis.

478
00:29:43.018 --> 00:29:48.004
Die mensen voelden zich vrij om nu Rutger Castricum eens aan te pakken.

479
00:29:48.009 --> 00:29:50.023
Eigenlijk ook een beetje laf.

480
00:29:51.003 --> 00:29:54.007
Allemaal samen, die interviewer die die rol aannam.

481
00:29:54.012 --> 00:29:59.010
Maar weer zeiden mensen misschien: ach, een koekje van eigen deeg.

482
00:29:59.015 --> 00:30:02.001
Hij trapte er met open ogen in.

483
00:30:02.006 --> 00:30:07.005
Omdat hij eigenlijk hetzelfde wilde als die politici die bij hem komen.

484
00:30:07.010 --> 00:30:11.013
Hij wilde aardig gevonden worden, hij wilde iets verkopen.

485
00:30:11.018 --> 00:30:14.019
Hij wilde zijn boekje verkopen, Mijn Ibiza.

486
00:30:14.024 --> 00:30:19.008
Daar begon hij over te vertellen toen hij daar was gekielhaald.

487
00:30:19.013 --> 00:30:22.002
Maar dat was geen glorieus optreden.

488
00:30:22.007 --> 00:30:26.000
Het incident bij De Wereld Draait Door vond ik zielig.

489
00:30:26.005 --> 00:30:28.021
Dat vond ik echt zielig.

490
00:30:29.001 --> 00:30:32.010
Ik had met hem te doen. Hij zat tussen wal en schip.

491
00:30:32.015 --> 00:30:36.010
Het was 'n van tevoren uitgestippeld verhaal.

492
00:30:36.015 --> 00:30:39.012
De val was bedacht.

493
00:30:39.017 --> 00:30:42.018
En Rutger zit een beetje op de grens...

494
00:30:42.023 --> 00:30:46.011
dat hij een andere kant uit wil.

495
00:30:46.016 --> 00:30:50.011
Daar is dat boekje ook een deel van.

496
00:30:50.016 --> 00:30:54.004
Hij voelde: Ja, het kan fout gaan, het kan goed gaan.

497
00:30:54.009 --> 00:30:57.022
Ik kan het hier winnen of ik kan het hier verliezen.

498
00:30:58.002 --> 00:31:00.014
Dat is niet gelukt.

499
00:31:00.019 --> 00:31:04.005
Volgens mij is de betekenis heel erg dat je ziet...

500
00:31:04.010 --> 00:31:07.017
de autoriteit van Van Nieuwkerk.

501
00:31:07.022 --> 00:31:10.017
Castricum kijkt tegen Van Nieuwkerk op.

502
00:31:10.022 --> 00:31:13.013
Die vertegenwoordigt de autoriteit.

503
00:31:13.018 --> 00:31:16.013
Maar ja, hij laat zijn onzekerheid zien.

504
00:31:16.018 --> 00:31:21.003
De hufter mag dat niet doen. Dan staat hij in zijn onderbroek.

505
00:31:21.008 --> 00:31:25.013
Je zag hier misschien het kleine jongetje Rutger Castricum.

506
00:31:25.018 --> 00:31:31.017
Een jongetje dat ik ook zag toen-ie bij zijn eigen PowNews verscheen...

507
00:31:31.022 --> 00:31:38.004
nadat hij een fysieke behandeling van hoogleraar rechtsfilosofie Kinneging had gehad.

508
00:32:22.019 --> 00:32:26.007
Het is moeilijk te zien. Je wordt daar overdonderd.

509
00:32:26.012 --> 00:32:28.017
Het is een vervelende situatie.

510
00:32:28.022 --> 00:32:33.014
Die meneer kan zich niet beheersen en gaat los op m'n cameraman en mij.

511
00:32:33.019 --> 00:32:36.007
Hij greep me twee keer naar de keel.

512
00:32:36.012 --> 00:32:39.019
Voor heel veel mensen, mezelf incluis...

513
00:32:39.024 --> 00:32:46.014
was het komisch om te zien dat iemand die van het pesten zijn handelsmerk heeft gemaakt...

514
00:32:46.019 --> 00:32:49.004
zelf een keer op z'n donder krijgt.

515
00:32:49.009 --> 00:32:51.023
Het is net de wet van het schoolplein.

516
00:32:52.003 --> 00:32:56.000
Als de jongen die altijd iedereen belachelijk maakt...

517
00:32:56.005 --> 00:33:00.014
eindelijk eens op z'n falie krijgt van een sterker jongetje...

518
00:33:00.019 --> 00:33:05.013
dan kun je wel zeggen dat je woorden moet gebruiken en niet je vuisten...

519
00:33:05.018 --> 00:33:08.017
maar ergens ben je toch blij dat het gebeurt.

520
00:33:10.017 --> 00:33:16.004
Het grootste gevaar voor het merk Rutger is Rutger zelf.

521
00:33:16.009 --> 00:33:21.003
Als hij niet meer in staat is om dat merk te zijn...

522
00:33:21.008 --> 00:33:25.000
wat ik zie aankomen, dan is het afgelopen met dat merk.

523
00:33:25.005 --> 00:33:29.010
Dat is ook het gevaar voor iedere parlementaire journalist.

524
00:33:29.015 --> 00:33:33.022
Zelfs al is hij een soort hofnar, hij is de hofnar van de koning.

525
00:33:34.002 --> 00:33:35.014
Hij hoort er dus bij.

526
00:33:35.019 --> 00:33:40.001
Hij mag stoute dingen zeggen waar we dan besmuikt om lachen...

527
00:33:40.006 --> 00:33:42.018
zonder dat hij eruit wordt gekickt.

528
00:33:42.023 --> 00:33:47.021
Hij wil spannend blijven, net zoals Wilders dat als politicus probeert.

529
00:33:48.001 --> 00:33:52.022
Hij wil spannend blijven, hij wil 'n insider zijn die een outsider lijkt.

530
00:33:53.002 --> 00:33:56.013
Hij is scherp en ik zou willen dat hij dat blijft...

531
00:33:56.018 --> 00:33:58.015
als het over politiek gaat.

532
00:33:58.020 --> 00:34:03.007
Dat hij politici blijft interviewen uit een ander perspectief...

533
00:34:03.012 --> 00:34:05.013
dan dat van NRC of Volkskrant.

534
00:34:05.018 --> 00:34:09.012
Ik ben alleen geinteresseerd in het eerlijke antwoord.

535
00:34:09.017 --> 00:34:12.016
Wij hebben bewijs. U kunt van alles zeggen.

536
00:34:12.021 --> 00:34:17.013
Maar als het gaat om zaken die het bedrijfsleven betreffen...

537
00:34:17.018 --> 00:34:19.023
Maar het IS niet zo. Nee...

538
00:34:20.003 --> 00:34:23.006
Het gaat om campagne, dat weet u donders goed.

539
00:34:23.011 --> 00:34:25.004
Maar u bent niet eerlijk.

540
00:34:25.009 --> 00:34:28.018
In dat hufterige... In Den Haag heeft hij een rol.

541
00:34:28.023 --> 00:34:33.007
Daar is hij in zekere zin nodig. Daar kan hij nog iets doen.

542
00:34:33.012 --> 00:34:40.010
Hij moet niet te veel platte entertainmentzaken erbij gaan doen.

543
00:34:40.015 --> 00:34:46.011
Boekjes over Ibiza schrijven is al helemaal niet erg opwindend.

544
00:34:46.016 --> 00:34:49.013
Maar goed, ik ben niet zijn adviseur.

545
00:34:49.018 --> 00:34:54.015
Hij zit natuurlijk ook gevangen in het merk Rutger dat hij geworden is.

546
00:34:54.020 --> 00:34:58.006
Ik spreek hem ook wel eens buiten de interviews om.

547
00:34:58.011 --> 00:35:02.021
Het is gewoon een aardige, sociale man om mee te praten.

548
00:35:03.001 --> 00:35:08.006
Maar als de camera aangaat, heeft hij toch zijn rol te spelen.

549
00:35:08.011 --> 00:35:10.021
Want ja, zo is hij bekend geworden.

550
00:35:11.001 --> 00:35:14.008
En daar zit hij een beetje in vast.

551
00:35:14.013 --> 00:35:19.018
Dat is wel jammer omdat het een verdere ontwikkeling...

552
00:35:19.023 --> 00:35:23.022
ook naar andere vormen van journalistiek in de weg staat.

553
00:35:24.002 --> 00:35:28.003
Want op een gegeven moment is hij uitgegroeid bij PowNews.

554
00:35:28.008 --> 00:35:29.020
Ja, en wat dan?

555
00:35:30.000 --> 00:35:32.001
Wat komt er na het merk Rutger?

556
00:35:32.006 --> 00:35:36.014
Gaat hij het redden met het feit dat hij boekjes schrijft...

557
00:35:36.019 --> 00:35:39.000
en een andere kant laten zien?

558
00:35:39.005 --> 00:35:41.023
Ik hoop dat hij dat steeds vaker doet...

559
00:35:42.003 --> 00:35:48.003
en daarmee een andere belangstelling en doelgroep aan zich bindt.

560
00:35:48.008 --> 00:35:53.003
Als hem dat niet lukt, vrees ik dat hij in 't rijtje eindigt...

561
00:35:53.008 --> 00:35:57.015
van de vergelijkbare types, de Willibrord Frequins...

562
00:35:57.020 --> 00:36:04.015
die promotiefilmpjes gaan maken voor bepaalde politieke partijen.

563
00:36:04.020 --> 00:36:08.021
Ik hoop niet dat hij daar terechtkomt.

564
00:36:09.001 --> 00:36:12.010
Het hangt ervan af wat zijn eigen hoogste doel is.

565
00:36:12.015 --> 00:36:20.001
Als Rutger Castricum een narcist is, zoals duizenden mensen in bekend Nederland...

566
00:36:20.006 --> 00:36:22.011
dan moet hij vooral zo doorgaan.

567
00:36:22.016 --> 00:36:27.002
Dan kan hij boekjes verkopen en dan wordt hij gevraagd en gezien.

568
00:36:27.007 --> 00:36:32.018
Dan zijn er mensen die voor hem applaudisseren en mensen die bang voor hem zijn.

569
00:36:32.023 --> 00:36:35.003
Dat kan allebei aangenaam zijn.

570
00:36:35.008 --> 00:36:39.017
Maar als hij iets wil bijdragen aan de politiek in Nederland...

571
00:36:39.022 --> 00:36:44.006
of zelfs, ik durf het bijna niet te zeggen, aan de democratie...

572
00:36:44.011 --> 00:36:51.006
dan zou hij het ook eens over een andere boeg kunnen gooien met zijn niet geringe talenten.

573
00:36:51.011 --> 00:36:55.017
De aanhouder wint natuurlijk altijd.

574
00:36:55.022 --> 00:37:01.022
Onze snelle verslaggever Ajouad weet Rutger te overvallen...

575
00:37:02.002 --> 00:37:05.010
om hem een paar prangende vragen te stellen.

576
00:37:05.015 --> 00:37:08.007
Wat kom je doen? Jou opzoeken. Gezellig.

577
00:37:08.012 --> 00:37:10.022
We maken een KRO Profiel over jou.

578
00:37:11.002 --> 00:37:15.020
Over het fenomeen Rutger. Wat een eer! Het moet niet gekker worden.

579
00:37:16.000 --> 00:37:17.012
Ik loop hier elke dag.

580
00:37:17.017 --> 00:37:21.008
Er loopt niet altijd een camera achter me aan, dus...

581
00:37:23.013 --> 00:37:29.011
We horen vaak over jou dat je puur op effect uit bent en mensen beledigt.

582
00:37:29.016 --> 00:37:36.005
ONVERSTAANBAAR Wat klopt daarvan? Wat vind jij daarvan?

583
00:37:36.010 --> 00:37:38.007
Het zijn twee dingen.

584
00:37:38.012 --> 00:37:41.021
Dat ik op effect uit ben, en dat ik mensen beledig.

585
00:37:42.001 --> 00:37:44.015
Het eerste is natuurlijk wel eens zo.

586
00:37:44.020 --> 00:37:48.019
Niet altijd, maar natuurlijk hebben wij vaak wel 't idee:

587
00:37:48.024 --> 00:37:51.000
Als we dit doen, gebeurt er dat.

588
00:37:51.005 --> 00:37:54.004
En dan krijgen we een bepaald shockeffect.

589
00:37:54.009 --> 00:37:57.004
Dat hoort ook bij ons programma.

590
00:37:57.009 --> 00:38:00.012
En het mensen beledigen, gebrek aan fatsoen?

591
00:38:00.017 --> 00:38:04.024
Ja, maar beledigen, daar ben ik het niet altijd mee eens.

592
00:38:05.004 --> 00:38:08.004
Natuurlijk gebeurt het wel eens.

593
00:38:08.009 --> 00:38:15.012
Kijk, ik opereer toch een beetje op een grens.

594
00:38:15.017 --> 00:38:18.004
Dus ik weet wel, soms slaat het door.

595
00:38:18.009 --> 00:38:22.010
Soms is het wel leuk, soms niet of ga ik te ver.

596
00:38:22.015 --> 00:38:24.020
Dat zie ik dan ook achteraf.

597
00:38:25.000 --> 00:38:28.011
Mensen zeggen ook wel eens dat het oneerlijk is...

598
00:38:28.016 --> 00:38:31.019
dat jij ongetrainde gewone burgers aanvalt.

599
00:38:31.024 --> 00:38:35.012
Politici zijn vaak getraind en weten wat ze zeggen.

600
00:38:35.017 --> 00:38:38.002
Ja, daar zit natuurlijk wel wat in.

601
00:38:38.007 --> 00:38:44.005
Het is wel zo dat ik dat vooral in m'n beginperiode heb gedaan en nu steeds minder.

602
00:38:44.010 --> 00:38:47.017
Dat is een voorbeeld van kritiek die ik meeneem.

603
00:38:48.022 --> 00:38:53.006
Meneer. Geen belangstelling. U hebt gestemd? Geen interesse.

604
00:38:53.011 --> 00:38:55.004
U hebt zeker PVV gestemd.

605
00:38:55.009 --> 00:38:57.018
Ik zei, geen interesse! Nou?

606
00:38:57.023 --> 00:39:01.019
En voor de rest is het altijd nog een kwestie van...

607
00:39:01.024 --> 00:39:04.018
Blijft u eens van de camera af, meneer.

608
00:39:04.023 --> 00:39:08.014
Ik vind fatsoen wel heel belangrijk. En respect ook.

609
00:39:08.019 --> 00:39:12.005
Dat zijn allemaal zaken waar ik niet voor wegloop.

610
00:39:12.010 --> 00:39:15.005
Alleen, wat is fatsoen? We leven in 2012.

611
00:39:15.010 --> 00:39:20.009
Ik hoor toch vooral mensen over fatsoen praten die in 1950 geboren zijn.

612
00:39:20.014 --> 00:39:22.001
Ja, dat is wel zo.

613
00:39:22.006 --> 00:39:25.013
Wij zijn wel wat opgeschoven. Jij bent ook jong.

614
00:39:25.018 --> 00:39:30.000
Jij zal daar ook anders naar kijken dan iemand die wat ouder is.

615
00:39:30.005 --> 00:39:34.022
Het zijn vooral de babyboomers die met dat fatsoen-gedoe aankomen.

616
00:39:35.002 --> 00:39:39.003
En ja, weet je... Dat zal allemaal wel.

617
00:39:39.008 --> 00:39:42.019
Daar lig ik niet wakker van, dat soort kritieken.

