WEBVTT

1
00:00:00.017 --> 00:00:02.001
888

2
00:00:13.009 --> 00:00:16.000
Vanavond in KRO Brandpunt: Na een tumultueuze week bij de PvdA...

3
00:00:16.000 --> 00:00:18.022
is de strijd om het leiderschap ontbrand.

4
00:00:18.022 --> 00:00:22.008
In de peilingen gaat er EEN licht aan de leiding: Diederik Samsom.

5
00:00:22.008 --> 00:00:28.009
Hoe betrouwbaar is zijn verhaal en hoe consistent zijn z'n aspiraties?

6
00:00:28.009 --> 00:00:33.003
En het grootste misdaadmysterie en nationaal trauma van Belgie:

7
00:00:33.003 --> 00:00:34.016
De moorden van de Bende van Nijvel.

8
00:00:34.016 --> 00:00:37.002
Zijn ouders en zusje worden voor z'n ogen afgemaakt.

9
00:00:37.002 --> 00:00:41.003
Zelf loopt hij nog altijd rond met kogels in z'n lijf.

10
00:00:41.003 --> 00:00:44.015
Hoe de ontmaskering van de daders een race tegen de klok werd.

11
00:00:44.015 --> 00:00:46.019
En dan kan ik geconfronteerd worden met iemand die het gedaan heeft...

12
00:00:46.019 --> 00:00:52.022
en dan kunnen ze zeggen: je kunt me niks meer maken.

13
00:00:53.002 --> 00:00:55.009
De Russen gaan stemmen voor een nieuwe president.

14
00:00:55.009 --> 00:00:58.023
Wij volgen in Moskou de Nederlanse krantenmagnaat Derk Sauer.

15
00:00:58.023 --> 00:01:03.004
Hij legt uit waarom Vladimir Poetin in Rusland de baas is en blijft.

16
00:01:03.004 --> 00:01:13.002
Waarom is deze ex-KGB-spion niet weg te slaan uit het Kremlin?

17
00:01:25.006 --> 00:01:28.017
Tumult in de gangen bij de PvdA, hier in het Kamergebouw in Den Haag deze week.

18
00:01:28.017 --> 00:01:31.010
En daarom treed ik vandaag af als voorzitter...

19
00:01:31.010 --> 00:01:36.020
van de Tweede Kamerfractie en verlaat ik ook de Kamer.

20
00:01:36.020 --> 00:01:41.020
APPLAUS

21
00:01:43.005 --> 00:01:45.000
De geplaagde partijleider Job Cohen treedt terug...

22
00:01:45.000 --> 00:01:48.002
en meteen brandt de strijd om het nieuwe leiderschap los.

23
00:01:48.002 --> 00:01:51.022
Ik wil me kandidaat stellen als partijleider van de PvdA.

24
00:01:51.022 --> 00:01:53.012
Namens de PvdA het alternatief te zijn voor Mark Rutte.

25
00:01:53.012 --> 00:01:55.003
Hai, ik ben Martijn van Dam.

26
00:01:55.003 --> 00:01:56.014
Die ene, die licht aan de leiding gaat in de peilingen...

27
00:01:56.014 --> 00:02:00.022
onder de kiezers van de PvdA: Diederik Samson.

28
00:02:00.022 --> 00:02:02.008
Mijn ambities zijn grenzeloos.

29
00:02:02.008 --> 00:02:04.009
Maar hoe gaat hij de sociaal democratie redden.

30
00:02:04.009 --> 00:02:07.018
Wat maakt hem anders dan Emile Roemer?

31
00:02:07.018 --> 00:02:09.009
Hoe consistent is zijn verhaal?

32
00:02:09.009 --> 00:02:13.020
En hoe betrouwbaar zijn zijn politieke aspiraties?

33
00:02:13.020 --> 00:02:19.019
Ga zitten. Waar begint u aan? HIJ LACHT Een geweldig avontuur.

34
00:02:19.019 --> 00:02:21.013
Ja? Meneer Samson, goedenavond. Goedenavond.

35
00:02:21.013 --> 00:02:23.023
Is het eigenlijk wel verantwoord om u leider te maken van de PvdA?

36
00:02:23.023 --> 00:02:28.004
Dat lijkt mij wel. U bent net partijleider-kandidaat. Ja.

37
00:02:28.004 --> 00:02:31.011
En u neemt nu al een loopje met de Europese begrotingsregels.

38
00:02:31.011 --> 00:02:32.022
O, nee, zeker niet.

39
00:02:32.022 --> 00:02:37.009
U zegt dat de grenzen die Europa stelt aan het begrotingstekort 3%, niet heilig zijn.

40
00:02:37.009 --> 00:02:39.024
Nee, maar dat zijn ze voor niemand. Dat zijn ze wel.

41
00:02:39.024 --> 00:02:43.016
Wat heilig is voor mij, is een verstandige politiek om uit deze politieke crisis te komen.

42
00:02:43.016 --> 00:02:47.000
Dat gaat gepaard met solidaire en sterke hervormingen.

43
00:02:47.000 --> 00:02:50.011
En uiteraard met bezuinigingen.

44
00:02:50.011 --> 00:02:52.024
Kijk, er is niks links aan een begrotingstekort van bijna 5%.

45
00:02:52.024 --> 00:02:55.008
Dus daar moet een einde aan komen. Ja. Maar in een verantwoord tempo.

46
00:02:55.008 --> 00:02:59.020
En ik zie net dat ook Spanje, ook in een recessie, net als Nederland...

47
00:02:59.020 --> 00:03:03.019
gewoon in Brussel, zoals dat hoort, zegt: Hoor eens, die 3%...

48
00:03:03.019 --> 00:03:07.001
'geef ons de tijd om een verstandig beleid te voeren...

49
00:03:07.001 --> 00:03:10.022
en hang ons niet op aan financieel fetisjisme.'

50
00:03:10.022 --> 00:03:13.004
Maar de Europese commissie heeft net een rapport uitgebracht deze week...

51
00:03:13.004 --> 00:03:15.015
waaruit blijkt dat Nederland onder-gemiddeld scoort bij andere Europese landen vergeleken.

52
00:03:15.015 --> 00:03:17.003
En dat wij tegen de 1% krimp aanzitten.

53
00:03:17.003 --> 00:03:19.010
Dat het slecht gaat met onze export.

54
00:03:19.010 --> 00:03:22.002
En u begint weer uit te geven voordat we Èuberhaupt bij zijn.

55
00:03:22.002 --> 00:03:23.020
Het gaat slecht met onze export en de economie krimpt.

56
00:03:23.020 --> 00:03:27.011
Het laatste wat je dan moet doen, is snijden in de uitgaven.

57
00:03:27.011 --> 00:03:32.016
Hard snijden in de uitgaven en verantwoord bezuinigen, hervormen om de economie sterker te maken.

58
00:03:32.016 --> 00:03:34.000
Dat zijn slimme oplossingen.

59
00:03:34.000 --> 00:03:41.002
Maar snijden in banen en snijden in onze samenleving maakt de economie alleen maar zwakker.

60
00:03:41.002 --> 00:03:42.021
Het belangrijkste onderwerp van deze kabinetsperiode...

61
00:03:42.021 --> 00:03:46.005
zolang dit kabinet er nog zit en u dus straks oppositieleider wordt...

62
00:03:46.005 --> 00:03:47.016
althans, van de grootste partij op dit moment in de Kamer...

63
00:03:47.016 --> 00:03:51.002
is Europa en de financiele crisis? Ja. Hoe je het ook wendt of keert.

64
00:03:51.002 --> 00:03:53.012
Heeft Ronald Plasterk, uw collega-kandidaat...

65
00:03:53.012 --> 00:03:59.013
aanvoerder van deze partij, daar niet gewoon veel meer verstand van, in alle eerlijkheid?

66
00:03:59.013 --> 00:04:02.019
Hij is financieel woordvoerder namelijk.

67
00:04:02.019 --> 00:04:05.018
Ronald Plasterk heeft het tot nu toe heel goed gedaan als financieel woordvoerder.

68
00:04:05.018 --> 00:04:08.022
Maar we komen nu in een andere fase van Europa.

69
00:04:08.022 --> 00:04:14.001
Tot nu toe ging het over op orde brengen van begrotingen. Ja.

70
00:04:14.001 --> 00:04:16.006
Bezuinigingen en een noodfonds wat nodig was om ervoor te zorgen...

71
00:04:16.006 --> 00:04:19.003
dat de bankencrisis niet zodanig doorrolde dat alles omviel.

72
00:04:19.003 --> 00:04:22.017
We komen nu in een nieuwe fase waarin Europa...

73
00:04:22.017 --> 00:04:26.018
ook weer zicht moet bieden op nieuwe groei, op nieuw perspectief.

74
00:04:26.018 --> 00:04:28.020
Wat mij ongelofelijk ergert, is dat elke Europese top eindigt...

75
00:04:28.020 --> 00:04:33.003
in nog meer chagrijn voor 500 miljoen Europeanen.

76
00:04:33.003 --> 00:04:34.017
Politici moeten zich dat aanrekenen.

77
00:04:34.017 --> 00:04:36.014
Politici moeten perspectief bieden op een betere toekomst.

78
00:04:36.014 --> 00:04:39.020
Als Europa daar niet in slaagt... Ik wil daar verandering in brengen.

79
00:04:39.020 --> 00:04:41.000
Vond u het zelf een antwoord op de vraag?

80
00:04:41.000 --> 00:04:47.017
De vraag was of Ronald Plasterk het best goed deed.

81
00:04:47.017 --> 00:04:53.012
Nee, de vraag was of Ronald Plasterk er eigenlijk niet meer verstand van had.

82
00:04:53.012 --> 00:05:00.010
Omdat hij financieel woordvoerder is en dat hele dossier de afgelopen twee jaar heeft behandeld.

83
00:05:00.010 --> 00:05:03.006
Ik heb inmiddels genoeg verstand van financien om deze rol op mij te kunnen nemen.

84
00:05:03.006 --> 00:05:05.007
Goed. U hebt, met uw partij, en ik naam aan dus ook met uw steun...

85
00:05:05.007 --> 00:05:07.021
voortdurend steun verleend aan het Kabinet. Ja.

86
00:05:07.021 --> 00:05:10.010
Op het gebied van: Steun aan de Grieken, het overeind houden van de euro. Ja.

87
00:05:10.010 --> 00:05:12.019
U werd daardoor, althans, uw partij, en uw voormalig partijleider...

88
00:05:12.019 --> 00:05:14.022
Job Cohen, 'de bedrijfspoedel van Rutte I' genoemd. Ja.

89
00:05:14.022 --> 00:05:17.016
Hoe groot is nu de kans dat Geert Wilders u straks 'bedrijfspuppie' noemt?

90
00:05:17.016 --> 00:05:20.004
Als u toch steun blijft verlenen aan dit bedrijf zonder dat u er iets voor terugkrijgt?

91
00:05:20.004 --> 00:05:22.012
Die kans is nul. Want ik wil er iets voor terug.

92
00:05:22.012 --> 00:05:24.008
Wat zegt u dan tegen Rutte? Ik wil dat je dat en dat voor mij doet?

93
00:05:24.008 --> 00:05:27.002
Anders kun je op mijn steun niet meer rekenen?

94
00:05:27.002 --> 00:05:30.000
Ik wil dat hij die Europese bankenautoriteit veel sterker maakt.

95
00:05:30.000 --> 00:05:34.022
Ik wil dat hij de landbouwgelden, de Europese begroting, omvormt.

96
00:05:34.022 --> 00:05:38.007
Hervormt. Dat is een oude wens die nu eens moet worden doorgevoerd.

97
00:05:38.007 --> 00:05:40.017
Het is urgent, het is een crisis. Er moeten dingen veranderen.

98
00:05:40.017 --> 00:05:43.000
Ik wil dat hij met die boodschappenlijst naar Europa...

99
00:05:43.000 --> 00:05:45.002
Ik kan er nog een derde aan toevoegen...

100
00:05:45.002 --> 00:05:46.022
maar het gesprek kan niet alle wensen bevatten.

101
00:05:46.022 --> 00:05:51.009
Maar een derde zou zijn: Ik wil die Europese bankenbelasting. Ja.

102
00:05:51.009 --> 00:05:58.009
Ik wil dat die financiele sector die onze welvaart op 't spel heeft gezet ook mee betaalt aan het herstel.

103
00:05:58.009 --> 00:06:03.018
Ik wil dat de financiele sector minder roekeloos omgaat met ons geld.

104
00:06:03.018 --> 00:06:06.008
EEN belasting kan beide doelen dienen. Ja.

105
00:06:06.008 --> 00:06:09.009
En dan gaan die banken nog minder geld uitlenen aan de mensen die u vertegenwoordigt.

106
00:06:09.009 --> 00:06:11.003
Namelijk de mensen die een huis willen kopen.

107
00:06:11.003 --> 00:06:13.012
Of de mensen die een consumptief krediet willen afsluiten.

108
00:06:13.012 --> 00:06:16.007
Ze worden voorzichtiger en dat is helemaal niet slecht. En duurder.

109
00:06:16.007 --> 00:06:19.007
En de rente gaat omhoog. Dat zeggen bankiers.

110
00:06:19.007 --> 00:06:20.011
'Als wij belasting...' Ja. Bankiers.

111
00:06:20.011 --> 00:06:22.018
Ik heb een tijd een milieuportefeuille gedaan, dan zie ik een analogie.

112
00:06:22.018 --> 00:06:26.005
Zodra ik een milieuregel invoerde riepen de bedrijven:

113
00:06:26.005 --> 00:06:29.000
'O, dan gaan we naar China want het gaat helemaal niet goed.'

114
00:06:29.000 --> 00:06:30.012
Ze zitten hier allemaal en de Nederlandse economie bloeit nog steeds.

115
00:06:30.012 --> 00:06:33.006
Ik ben niet bang om regels in te voeren die de samenleving verder voeren.

116
00:06:33.006 --> 00:06:35.013
Ook als bankiers daar tegen zijn.

117
00:06:35.013 --> 00:06:37.012
Bent u leuker en beter dan Emile Roemer?

118
00:06:37.012 --> 00:06:41.021
Nou, ik ben een goed partijleider van de Partij van de Arbeid.

119
00:06:41.021 --> 00:06:44.022
En ik denk dat ik daarmee aantrekkelijk ben om op te stemmen.

120
00:06:44.022 --> 00:06:47.000
Maar Roemer is ook best aardig, ja.

121
00:06:47.000 --> 00:06:49.021
Ja, hij staat twee keer zo hoog in de peilingen als u op dit moment.

122
00:06:49.021 --> 00:06:53.003
14 tegen een zetel of 30. Nou, als de PvdA, ja, dat klopt.

123
00:06:53.003 --> 00:06:56.005
Dat kan veranderen. Denkt u? Ja.

124
00:06:56.005 --> 00:06:58.021
Op hoeveel zetels gokt u dan? Boven de 30.

125
00:06:58.021 --> 00:07:01.007
Boven de 30? Ja, uiteraard.

126
00:07:01.007 --> 00:07:04.004
De PvdA is een volkspartij in het hart van de samenleving.

127
00:07:04.004 --> 00:07:07.024
Links van het midden. Daar horen 30 zetels, minimaal.

128
00:07:07.024 --> 00:07:11.001
Dus dat is iets waar ik u op af kan rekenen?

129
00:07:11.001 --> 00:07:14.017
Dat kan de kiezer doen. Met alle respect voor u.

130
00:07:14.017 --> 00:07:16.018
Maar daar ben ik niet zo van onder de indruk.

131
00:07:16.018 --> 00:07:18.009
Dat hoeft ook niet verder.

132
00:07:18.009 --> 00:07:20.007
Maar Diederik Samson is pas geslaagd als politiek leider...

133
00:07:20.007 --> 00:07:22.023
als de PvdA weer in de buurt van de 30 of daarboven staat? Dat klopt.

134
00:07:22.023 --> 00:07:28.017
En anders bent u mislukt? Nou! Misluk ik nou op een zwart-wit ding?

135
00:07:28.017 --> 00:07:31.016
Nou, dan zou mijn missie om de PvdA terug te brengen...

136
00:07:31.016 --> 00:07:34.006
in het hart van de samenleving, politiek links van het midden...

137
00:07:34.006 --> 00:07:36.019
die zou dan inderdaad, in ieder geval nog niet gelukt zijn.

138
00:07:36.019 --> 00:07:38.007
Dat zou je mislukt kunnen noemen.

139
00:07:38.007 --> 00:07:40.017
Maar weet je waar we over speculeren? Over de verkiezingen.

140
00:07:40.017 --> 00:07:43.023
Wij hebben nu een partijleiders-verkiezing intern.

141
00:07:43.023 --> 00:07:45.017
Het gaat niet om het aantal zetels wat ik ga halen.

142
00:07:45.017 --> 00:07:48.002
Maar het is wel een missie van me, dat klopt.

143
00:07:48.002 --> 00:07:51.019
U hebt toch wel de wens om ook lijsttrekker te worden dan bij de komende...

144
00:07:51.019 --> 00:07:53.004
Dat is ook de reden waarom ik deze vraag zo specifiek kan beantwoorden.

145
00:07:53.004 --> 00:07:56.007
Ik heb er over nagedacht, over hoe wij daarna de verkiezingen in moeten.

146
00:07:56.007 --> 00:08:02.010
Hoe wij een ander Nederland schetsen tegenover het Nederland van Mark Rutte.

147
00:08:02.010 --> 00:08:05.011
Ik geloof dat ik daartoe in staat ben.

148
00:08:05.011 --> 00:08:10.022
Uw partijvoorzitter, Spekman en uw voorganger, als u het wordt, Job Cohen, die zeiden:

149
00:08:10.022 --> 00:08:14.004
'Ja, die SP en de PvdA zitten toch wel heel dicht bij elkaar.' Ja.

150
00:08:14.004 --> 00:08:18.015
En toen hebt u gezegd: Dat is eigenlijk niet zo.

151
00:08:18.015 --> 00:08:22.017
Nee, ik heb gezegd: Er stond EEN zin in dat interview...

152
00:08:22.017 --> 00:08:27.018
Een zin die uiteraard meteen de kop haalt...

153
00:08:27.018 --> 00:08:32.014
want zo gaat dat met interviews en dingen die daarin staan.

154
00:08:32.014 --> 00:08:34.014
Daar stond: 'Wat uitgangspunten betreft, staan zij waar wij staan.'

155
00:08:34.014 --> 00:08:36.016
Of iets soortgelijks. Dat is niet waar.

156
00:08:36.016 --> 00:08:38.022
De uitgangspunten van de SP en de PvdA zijn anders.

157
00:08:38.022 --> 00:08:41.013
Wij zijn internationaler gericht, we zijn progressiever, gericht op de toekomst.

158
00:08:41.013 --> 00:08:44.020
Kijk, in ieder van ons zit natuurlijk de wens tot behoud van wat we hebben.

159
00:08:44.020 --> 00:08:47.001
We hebben een mooi land. Dat willen we graag behouden.

160
00:08:47.001 --> 00:08:53.014
Ieder van ons beseft ook dat je moet veranderen om dat zo goed te houden.

161
00:08:53.014 --> 00:08:58.024
Wij zijn de enige partij die beide dingen doet.

162
00:08:58.024 --> 00:09:04.010
Als je een partij wilt die alles wil behouden, die zijn er zat.

163
00:09:04.010 --> 00:09:06.006
Het is druk op dat front.

164
00:09:06.006 --> 00:09:08.007
Als je een partij wilt die alles wil veranderen... hip, hop en happening!

165
00:09:08.007 --> 00:09:09.020
Die heb je ook.

166
00:09:09.020 --> 00:09:11.018
Er is EEN partij die de balans zoekt tussen die twee.

167
00:09:11.018 --> 00:09:13.007
En daarmee de beste samenleving maakt. En die partij heet: de PvdA.

168
00:09:13.007 --> 00:09:15.007
Vindt u dat de PvdA met de SP zou moeten fuseren? Nee.

169
00:09:15.007 --> 00:09:16.019
Dat zei u in 2007 nog wel:

170
00:09:16.019 --> 00:09:19.006
'De PvdA en de SP zullen over 5 tot 10 jaar mogelijk samen verder gaan.'

171
00:09:19.006 --> 00:09:22.021
Klopt. Zei PvdA kamerlid Diederik Samson, dat bent u.

172
00:09:22.021 --> 00:09:28.017
Ik nam ooit het initiatief tot de zoektocht naar een ander Nederland.

173
00:09:28.017 --> 00:09:33.000
Dat was dan de naam voor een samenwerking tussen GroenLinks, de SP en de PvdA.

174
00:09:33.000 --> 00:09:34.020
En juist door die zoektocht ben ik er uiteindelijk achtergekomen...

175
00:09:34.020 --> 00:09:39.005
dat de gezamenlijke kracht van die drie partijen niet groter wordt als je ze op EEN hoop voegt.

176
00:09:39.005 --> 00:09:46.021
Dus Diederik Samson: GEEN grote linkse volkspartij waarin PvdA, SP en mogelijkerwijs GroenLinks opgaan.

177
00:09:46.021 --> 00:09:51.020
Dat zie ik binnen afzienbare tijd niet gebeuren, nee.

178
00:09:51.020 --> 00:09:56.008
En dat is ook niet wat je zou willen? Het is absoluut niet nodig.

179
00:09:56.008 --> 00:09:58.019
De PvdA heeft haar eigen kracht, heeft haar eigen verhaal.

180
00:09:58.019 --> 00:10:00.014
Dat geldt ook voor GroenLinks en dat geldt ook voor de SP.

181
00:10:00.014 --> 00:10:02.020
Laten we samen op links, in dit geval, samen op links optrekken tegen rechts.

182
00:10:02.020 --> 00:10:05.010
Daarom zie je nu in praktijk zo veel samenwerking.

183
00:10:05.010 --> 00:10:08.010
Dat hoort ook in een praktische politiek.

184
00:10:08.010 --> 00:10:13.012
Maar als het gaat om de principiele uitgangspunten, dan zijn wij onze eigen partij.

185
00:10:13.012 --> 00:10:15.001
Houdt u van uzelf?

186
00:10:15.001 --> 00:10:16.010
Dat is een merkwaardige...

187
00:10:16.010 --> 00:10:18.003
Ik heb geen hekel aan mezelf, nee, zeker niet.

188
00:10:18.003 --> 00:10:20.003
Waarom begint u hier dan aan?

189
00:10:20.003 --> 00:10:22.022
Ik dacht al... Het leiderschap van een vastgeroeste partij...

190
00:10:22.022 --> 00:10:26.015
vol chagrijnige technocraten die elkaar naar het leven staan.

191
00:10:26.015 --> 00:10:30.003
Zo wordt die partij, ook van binnenuit, vaak beschreven.

192
00:10:30.003 --> 00:10:33.011
Ja en ik ben precies van plan om een paar...

193
00:10:33.011 --> 00:10:36.023
van die bijvoeglijke naamwoorden die u net noemde, te veranderen.

194
00:10:36.023 --> 00:10:39.013
U bent jong, energiek. Het chagrijn moet er uit.

195
00:10:39.013 --> 00:10:45.014
Ik wil nieuwe energie in die partij.

196
00:10:45.014 --> 00:10:47.009
Ik wil die partij weer optimisme teruggeven.

197
00:10:47.009 --> 00:10:49.004
Het optimisme wat bij deze partij hoort. Ja.

198
00:10:49.004 --> 00:10:50.024
Kijk, met onze idealen is niks mis.

199
00:10:50.024 --> 00:10:53.018
Maar als je ze niet vertaalt in heldere keuzes, verbleken de idealen, verbleekt het beeld.

200
00:10:53.018 --> 00:10:55.007
En dan gaan mensen tobben over de koers.

201
00:10:55.007 --> 00:10:56.024
Weet u wat sommige prominente partijleiders zeggen?

202
00:10:56.024 --> 00:10:59.014
'Die PvdA is klaar. Die heeft goed werk gedaan.'

203
00:10:59.014 --> 00:11:02.018
'Die heeft gezorgd voor emancipatie.'

204
00:11:02.018 --> 00:11:04.010
'Die heeft ervoor gezorgd dat de arbeidersklasse...'

205
00:11:04.010 --> 00:11:09.001
'het ouderwetse proletariaat is verheven.'

206
00:11:09.001 --> 00:11:11.018
'Iedereen kan meedoen in de samenleving, heeft gelijke rechten.'

207
00:11:11.018 --> 00:11:14.001
'En nu is het een partij van verworven rechten geworden.'

208
00:11:14.001 --> 00:11:17.022
Dan zit er een jonge, energieke man, laat hem een nieuwe beweging beginnen.

209
00:11:17.022 --> 00:11:22.023
Want hij moet straks al die oude mastodonten in die partij, al die technocraten tevreden gaan houden.

210
00:11:22.023 --> 00:11:26.011
Daar bent u straks al uw tijd en energie aan kwijt.

211
00:11:26.011 --> 00:11:30.022
Ik hoor wat al die mensen zeggen over de partij die klaar is.

212
00:11:30.022 --> 00:11:34.014
Maar weet u, meneer Kockelmann, ik werk in Rotterdam. Ja.

213
00:11:34.014 --> 00:11:37.012
Aan het jongerenloket. Als jongerencoach bij de Sociale Dienst in Rotterdam. EEN dag in de week.

214
00:11:37.012 --> 00:11:39.011
Met 'n soort para-pak aan? Nee, dat was in Amsterdam.

215
00:11:39.011 --> 00:11:43.000
Ik doe nu ander werk. Maar met dezelfde inslag.

216
00:11:43.000 --> 00:11:48.000
Ik kwam daar op de bank te zitten bij een dame die 19 jaar is en 20.000 euro schuld heeft.

217
00:11:48.000 --> 00:11:51.000
Die gedwongen wordt door de regels om weg te gaan bij haar vriend...

218
00:11:51.000 --> 00:11:54.017
omdat hij ook 27.000 euro schuld heeft.

219
00:11:54.017 --> 00:11:56.009
En samen konden ze het niet meer aan.

220
00:11:56.009 --> 00:12:01.003
Ik zit daar op die bank, ik probeer in ieder geval...

221
00:12:01.003 --> 00:12:04.023
want het zou toch raar zijn dat je als stel uit elkaar moet omdat er schulden zijn?

222
00:12:04.023 --> 00:12:07.004
Dat kun je samen oplossen. Ik zit daar op de bank...

223
00:12:07.004 --> 00:12:09.007
tussen 'n ruziend stel die 't niet meer aan kan...

224
00:12:09.007 --> 00:12:14.015
en op dat moment verschijnt een anderhalf-jarig kind op de drempel.

225
00:12:14.015 --> 00:12:18.023
Ik ben geen softie, maar op dat moment heb ik moeite om mezelf bij elkaar te houden.

226
00:12:18.023 --> 00:12:21.017
Want welke kansen krijgt dat kind nog? Zijn wij klaar?

227
00:12:21.017 --> 00:12:24.024
Zolang dat kind op deze manier kan opgroeien? Nee.

228
00:12:24.024 --> 00:12:26.020
Het raakt mij, ik ben daar als jongerencoach.

229
00:12:26.020 --> 00:12:28.023
Ik moet zorgen dat die schulden worden opgelost.

230
00:12:28.023 --> 00:12:32.017
Het raakt mij dus als professional, maar het raakt me ook als politicus.

231
00:12:32.017 --> 00:12:36.008
Omdat ik die man zie, met een hand in de zak, lachend: 'Armoede in Nederland bestaat niet.'

232
00:12:36.008 --> 00:12:39.011
'Je pakt toch gewoon je kansen!' U doelt op Mark Rutte?

233
00:12:39.011 --> 00:12:46.009
Meneer Rutte, hoe pakt dat kind van anderhalf die kansen straks?

234
00:12:46.009 --> 00:12:48.004
Dat kan dus niet zo.

235
00:12:48.004 --> 00:12:50.000
En als je weg blijft snijden in de schuldhulpverlening...

236
00:12:50.000 --> 00:12:53.017
als je blijft snijden in de samenleving, dan ontneem je mensen kansen.

237
00:12:53.017 --> 00:12:58.016
Zolang dat gebeurt, is de PvdA niet klaar.

238
00:12:58.016 --> 00:13:02.001
Maar met alle respect, voor ongetwijfeld oprechte emotie waarmee u dit vertelt...

239
00:13:02.001 --> 00:13:05.013
dat is hetzelfde verhaal als wat Emile Roemer ons vertelt. Nee.

240
00:13:05.013 --> 00:13:07.023
En het is hetzelfde verhaal als wat mevrouw Sap van GroenLinks ons vertelt.

241
00:13:07.023 --> 00:13:11.005
Wat maakt die PvdA onder uw leiding dan anders?

242
00:13:11.005 --> 00:13:14.020
Ja, maar dit is EEN van de verhalen.

243
00:13:14.020 --> 00:13:16.005
Zal ik nog een verhaal vertellen over Amsterdam?

244
00:13:16.005 --> 00:13:17.018
Het is van belang voor een politiek leider... Dan zie je het verschil.

245
00:13:17.018 --> 00:13:19.008
Dan zie je het verschil.

246
00:13:19.008 --> 00:13:22.000
Als ik in Amsterdam op straat surveilleer als straatcoach...

247
00:13:22.000 --> 00:13:23.010
en we grijpen die jongens in hun nekvel.

248
00:13:23.010 --> 00:13:27.010
En we gaan om met de regels op een manier die effectief is.

249
00:13:27.010 --> 00:13:29.002
Maar die door bijvoorbeeld GroenLinks wordt afgewezen:

250
00:13:29.002 --> 00:13:30.009
'Nee, zo mag je geen orde handhaven!'

251
00:13:30.009 --> 00:13:35.004
'Respect voor de rechtsstaat, afstand houden.'

252
00:13:35.004 --> 00:13:36.016
'Laat die jongens maar gaan.'

253
00:13:36.016 --> 00:13:40.021
Geen sprake van! Dat is het verschil met GroenLinks.

254
00:13:40.021 --> 00:13:43.022
En voor het verschil met de SP hoef ik u maar mee te nemen naar de Rotterdamse haven.

255
00:13:43.022 --> 00:13:46.016
Wij zijn de poort van Europa.

256
00:13:46.016 --> 00:13:48.003
Al sinds 1600 verdienen wij ons geld met Europa.

257
00:13:48.003 --> 00:13:49.016
Ga je dan flirten met 'de gulden terug'?

258
00:13:49.016 --> 00:13:53.007
Ga je Zuid-Europa de schuld geven van onze problemen?

259
00:13:53.007 --> 00:13:55.001
Of los je ze samen op? Dat is het verschil met de SP.

260
00:13:55.001 --> 00:14:02.004
Drie voorbeelden, drie verschillen, de PvdA staat er precies tussenin.

261
00:14:02.004 --> 00:14:09.017
***

262
00:14:16.005 --> 00:14:21.008
Het is soms moeilijk te geloven als je hier nu staat.

263
00:14:21.008 --> 00:14:24.003
Je ziet iedereen lopen en hoort de vogeltjes fluiten.

264
00:14:29.009 --> 00:14:32.016
Het was chaos. Chaos.

265
00:14:32.016 --> 00:14:34.004
Van de auto's waren de deuren ingebeukt en de ruiten eruit geschoten.

266
00:14:34.004 --> 00:14:39.000
Mensen kapotgeschoten in de auto. Het was hier de hel.

267
00:14:41.013 --> 00:14:45.000
Ze zijn extreem gewelddadig en houden Belgie jarenlang in een wurggreep van angst en terreur.

268
00:14:45.000 --> 00:14:48.006
De beruchte Bende van Nijvel.

269
00:14:48.006 --> 00:14:52.020
Ik heb nog altijd een drietal kogels zitten.

270
00:14:52.020 --> 00:14:57.021
En enorm veel kapotgesprongen kogels ook. Stukken metaal.

271
00:14:58.020 --> 00:15:04.011
Bijna 30 jaar na dato is er nog steeds niemand opgepakt voor de 28 moorden.

272
00:15:04.011 --> 00:15:07.013
Die feiten, zo gruwelijk. En er gebeurt gewoon niks mee.

273
00:15:09.019 --> 00:15:14.021
De Bende van Nijvel schiet in 1985 de dan negenjarige David van der Steen neer.

274
00:15:14.021 --> 00:15:19.008
Z'n vader, z'n moeder en z'n zus worden voor zijn ogen afgeslacht.

275
00:15:19.008 --> 00:15:22.021
David doet alles om te weten te komen wie er achter de aanslagen zitten.

276
00:15:22.021 --> 00:15:25.023
Maar de tijd dringt.

277
00:15:25.023 --> 00:15:28.022
Want over nog geen drie jaar zijn de misdaden van de bende verjaard.

278
00:15:28.022 --> 00:15:35.024
En dan kan ik geconfronteerd worden met iemand die dat gedaan heeft.

279
00:15:35.024 --> 00:15:40.002
En dan kunnen zij zeggen: Jij kunt mij niets meer maken.

280
00:15:40.002 --> 00:15:43.015
En met die gedachte kan ik moeilijk leven.

281
00:15:43.015 --> 00:15:46.017
Justitie en nabestaanden in een race tegen de klok.

282
00:15:46.017 --> 00:15:52.022
Om de Bende van Nijvel nog voor de verjaring van de misdaden te ontmaskeren.

283
00:15:53.023 --> 00:15:58.007
Onze wagen stond ginder.

284
00:15:58.007 --> 00:16:01.012
Waar die wagens zo tegen de houten afsluiting staan.

285
00:16:01.012 --> 00:16:07.019
Daar stond onze wagen geparkeerd.

286
00:16:07.019 --> 00:16:10.010
Vroeger was de uitgang van de Delhaize hier.

287
00:16:10.010 --> 00:16:16.009
Waar die mensen in de stalling zitten.

288
00:16:16.009 --> 00:16:18.008
En daar zijn wij naar buiten gekomen.

289
00:16:18.008 --> 00:16:20.016
Met ons karretje. Wij wilden afdraaien naar onze wagen.

290
00:16:20.016 --> 00:16:25.020
En op dat moment sprongen hier vanachter deze kleine muurtjes...

291
00:16:25.020 --> 00:16:27.016
drie tot vier gewapende mannen.

292
00:16:27.016 --> 00:16:29.019
Die lagen hierachter? Die zaten hierachter.

293
00:16:29.019 --> 00:16:36.008
Hun vluchtauto stond daar geparkeerd, klaar om weg te rijden.

294
00:16:36.008 --> 00:16:41.013
En op het moment dat zij naar voren kwamen, naar ons...

295
00:16:41.013 --> 00:16:44.017
dacht ik bij mezelf: Dit is een grap.

296
00:16:44.017 --> 00:16:47.014
Dit is verkleed met een pruik van Zwarte Piet.

297
00:16:47.014 --> 00:16:53.010
Lange zwarte jassen. Dit is een grap.

298
00:16:53.010 --> 00:16:58.003
Maar als je dan die riotguns zag die ze vast hadden...

299
00:16:58.003 --> 00:17:03.002
en hoe ze onmiddellijk schoten op mijn vader en op mijn zuster...

300
00:17:03.002 --> 00:17:07.009
dan weet je dat dat geen grap meer is.

301
00:17:07.009 --> 00:17:09.014
De aanslag op de supermarkt in Aalst is de laatste in een reeks...

302
00:17:09.014 --> 00:17:14.002
die onmiskenbaar de handtekening van de Bende van Nijvel draagt.

303
00:17:14.002 --> 00:17:15.014
Nauwelijks buit en extreem gewelddadig.

304
00:17:15.014 --> 00:17:19.010
De bendeleden schieten in het wilde weg op alles wat beweegt.

305
00:17:19.010 --> 00:17:24.007
Ook op David, die naar binnen is gevlucht.

306
00:17:24.007 --> 00:17:26.013
Een van de twee nam een dubbelloops geweer, heeft op mij gemikt...

307
00:17:26.013 --> 00:17:30.022
en hij schoot.

308
00:17:30.022 --> 00:17:34.011
Dat was het einde van mijn herinneringen, eigenlijk.

309
00:17:34.011 --> 00:17:38.003
Want op dat moment zelf, dat schot doet zoveel pijn.

310
00:17:38.003 --> 00:17:40.010
Je bent nog maar negen jaar, ik was aan het doodbloeden.

311
00:17:40.010 --> 00:17:45.000
Dus ik had geen bewustzijn van wat er verder gebeurde.

312
00:17:45.000 --> 00:17:49.001
Ze zijn hier blijkbaar het vuurgevecht aangegaan met de politie.

313
00:17:49.001 --> 00:17:56.003
We waren een paar minuten van tevoren verwittigd van die overval.

314
00:17:56.003 --> 00:17:58.018
Dus wij wisten dat het de bende was die aan het toeslaan was.

315
00:17:58.018 --> 00:18:01.016
Toen heb ik inderdaad gevuurd.

316
00:18:01.016 --> 00:18:04.000
Heeft hij u niet geraakt?

317
00:18:04.000 --> 00:18:06.007
Hij heeft me niet geraakt. Maar het was dichtbij, denk ik.

318
00:18:06.007 --> 00:18:08.023
Ja? Gelukkig net niet.

319
00:18:08.023 --> 00:18:11.000
Want u hoorde de kogels fluiten?

320
00:18:11.000 --> 00:18:14.001
Ik hoorde ze kort bij mij voorbijgaan. Ja.

321
00:18:14.001 --> 00:18:19.022
Uiteindelijk vallen er in Aalst 8 doden.

322
00:18:19.022 --> 00:18:22.013
Daarmee komt het totaal aantal dodelijke slachtoffers op 28...

323
00:18:22.013 --> 00:18:25.024
bij de aanslagen en overvallen in de regio rond Brussel.

324
00:18:25.024 --> 00:18:28.014
Wie weet waar het eindigt? Verschrikkelijk.

325
00:18:28.014 --> 00:18:31.002
Ik vind dat de politie meer zou moeten optreden.

326
00:18:31.002 --> 00:18:36.015
Belachelijk. Er zijn nu al diverse bloedige aanslagen geweest.

327
00:18:36.015 --> 00:18:37.019
Waarom wordt er niks gedaan?

328
00:18:37.019 --> 00:18:41.023
Het is laf van de politie.

329
00:18:41.023 --> 00:18:43.011
Ze durven hier niet te staan, omdat ze weten dat ze vuil zijn.

330
00:18:43.011 --> 00:18:47.018
Wat is uw commentaar, meneer?

331
00:18:47.018 --> 00:18:50.005
Het onderzoek verloopt vanaf het begin rampzalig.

332
00:18:50.005 --> 00:18:53.019
Justitie in Belgie stapelt jarenlang blunder op blunder.

333
00:18:53.019 --> 00:19:01.022
De onzorgvuldigheid waarmee te werk is gegaan, tart alle verbeelding.

334
00:19:01.022 --> 00:19:04.004
Er zijn getuigen die zagen dat er werd rondgesjouwd...

335
00:19:04.004 --> 00:19:07.017
met de hulzen op de plaats delict.

336
00:19:07.017 --> 00:19:09.012
Er is een vluchtauto gewoon verloren geraakt.

337
00:19:09.012 --> 00:19:13.013
De bende had aan 'n tafel gezeten en daar uit glazen gedronken...

338
00:19:13.013 --> 00:19:19.000
met de afdrukken van de monden erop. Die glazen gingen in de vuilbak.

339
00:19:19.000 --> 00:19:27.001
Het is onkunde, voor 'n groot deel. Dat is waarschijnlijk 't geval...

340
00:19:27.001 --> 00:19:35.012
maar er is zo veel onkunde aanwezig dat er zich 'n tweede hypothese...

341
00:19:35.012 --> 00:19:37.008
opdringt, namelijk die van onwil.

342
00:19:37.008 --> 00:19:40.016
Stukken uit het dossier waren verdwenen.

343
00:19:40.016 --> 00:19:44.011
Ik weet niet hoeveel onderzoeks- rechters erop gezeten hebben.

344
00:19:44.011 --> 00:19:49.007
Honderden speurders. En iedereen heeft er z'n tanden op stukgebeten.

345
00:19:49.007 --> 00:19:52.005
Dus welke macht hierachter zit, weet ik niet.

346
00:19:55.019 --> 00:19:58.001
Ik ratelde altijd in een ziekenhuisbed...

347
00:19:58.001 --> 00:20:00.006
de scene af van wat daar gebeurd was, tot in detail.

348
00:20:00.006 --> 00:20:06.001
En mijn grootvader smeekte:

349
00:20:06.001 --> 00:20:08.021
'Kom nou toch 'ns luisteren naar wat hij gezien heeft.'

350
00:20:08.021 --> 00:20:10.005
Want niemand kwam iets vragen.

351
00:20:10.005 --> 00:20:12.018
Na de moordpartij blijft David alleen over.

352
00:20:12.018 --> 00:20:14.012
Zijn grootouders ontfermen zich over het negenjarige jochie.

353
00:20:14.012 --> 00:20:18.017
Cynisch genoeg wonen zij recht tegenover de supermarkt waar de bende heeft huisgehouden.

354
00:20:18.017 --> 00:20:23.001
Zo wordt David dag in, dag uit herinnerd aan de moordpartij.

355
00:20:23.001 --> 00:20:26.013
Hun appartement was op de eerste verdieping.

356
00:20:26.013 --> 00:20:29.016
Was dat niet bizar om hier te moeten wonen?

357
00:20:29.016 --> 00:20:32.016
Het was bizar, ja.

358
00:20:32.016 --> 00:20:38.008
Maar het waren zulke lieve mensen.

359
00:20:38.008 --> 00:20:44.012
Mijn grootvader was alles voor mij.

360
00:20:44.012 --> 00:20:46.002
De enige man waar ik me veilig bij voelde.

361
00:20:46.002 --> 00:20:49.009
Dus dit was de plek waar ik me het beste voelde.

362
00:20:49.009 --> 00:20:55.016
De grootvader van David stort zich vanaf het begin op de zaak...

363
00:20:55.016 --> 00:20:59.020
om de waarheid achter de drievoudige moord op zijn familie boven tafel te krijgen.

364
00:20:59.020 --> 00:21:03.010
Als de politie voortdurend steken laat vallen...

365
00:21:03.010 --> 00:21:07.012
gaat hij zelf op onderzoek uit en legt een eigen archief aan.

366
00:21:07.012 --> 00:21:10.021
Hij heeft 25 jaar gestreden als een tijger.

367
00:21:10.021 --> 00:21:16.013
En op z'n sterfbed had hij zijn aktetasje met al z'n papieren.

368
00:21:16.013 --> 00:21:19.000
En hij zegt tegen mij:

369
00:21:19.000 --> 00:21:24.016
'David, het is niet meer voor mij, maar nu is het voor u.'

370
00:21:24.016 --> 00:21:30.015
'Hier is de aktetas met papieren en de strijd gaat voort.'

371
00:21:30.015 --> 00:21:37.008
'Maar niet meer door mij.'

372
00:21:37.008 --> 00:21:45.013
'Het was precies een overgeven van de taak.'

373
00:21:45.013 --> 00:21:47.016
Wat is die taak uiteindelijk wat u betreft?

374
00:21:47.016 --> 00:21:54.011
Ervoor zorgen dat het niet vergeten wordt.

375
00:21:54.011 --> 00:21:59.018
Of verdwijnt in de verdwijnput en iedereen erover zwijgt.

376
00:21:59.018 --> 00:22:03.015
Maar de afgelopen jaren blijft het angstig stil rond de Bende van Nijvel.

377
00:22:03.015 --> 00:22:09.023
Totdat er deze maand plotseling huiszoekingen worden gedaan.

378
00:22:09.023 --> 00:22:21.004
De zaak rond de Bende van Nijvel is een van de oudste onopgeloste misdaadzaken van het land.

379
00:22:25.002 --> 00:22:27.012
Justitie maakt bekend dat er op maar liefst 21 plekken...

380
00:22:27.012 --> 00:22:30.011
invallen zijn gedaan bij mogelijke verdachten van de Bende van Nijvel.

381
00:22:30.011 --> 00:22:34.020
En daarmee gloort er direct weer hoop dat de race tegen de klok...

382
00:22:34.020 --> 00:22:36.020
wellicht toch nog gewonnen kan worden.

383
00:22:36.020 --> 00:22:38.014
Biedt deze nieuwe ontwikkeling u hoop?

384
00:22:38.014 --> 00:22:41.010
Nee, ik heb het al meegemaakt. Het is niet een eerste keer.

385
00:22:41.010 --> 00:22:43.004
Het is al zo'n 25 jaar dat er iets komt...

386
00:22:43.004 --> 00:22:46.000
uit de graafwerken die ze overal doen.

387
00:22:46.000 --> 00:22:48.017
Dan kreeg ik ook de vraag: Wat gaan ze daar onder de grond vinden?

388
00:22:48.017 --> 00:22:51.024
Ik: Misschien een duit uit de Tweede Wereldoorlog.

389
00:22:51.024 --> 00:22:53.017
Dat was nog waar ook. Dus...

390
00:22:53.017 --> 00:22:59.021
We hebben al zo vaak de hoop gehad van: Nu hebben ze iets.

391
00:22:59.021 --> 00:23:02.016
Elke keer is het niets.

392
00:23:02.016 --> 00:23:06.024
En dus is de kans groot dat de overvallen van de Bende van Nijvel..

393
00:23:06.024 --> 00:23:09.010
voor altijd het grootste misdaad- mysterie in de geschiedenis van Belgie zullen blijven.

394
00:23:09.010 --> 00:23:13.023
Tot op de dag van vandaag is er geen zicht op de daders.

395
00:23:13.023 --> 00:23:17.001
Complotdenkers kunnen hun hart ophalen. Theorieen genoeg.

396
00:23:17.001 --> 00:23:21.015
Weet onderzoeksspecialist Dirk Barrez.

397
00:23:21.015 --> 00:23:24.000
In het begin is er gekeken in de richting van gewone criminaliteit.

398
00:23:24.000 --> 00:23:29.000
Een aantal sporen die wellicht niet onderzocht zijn...

399
00:23:29.000 --> 00:23:31.018
is het extreem-rechtse spoor.

400
00:23:31.018 --> 00:23:33.010
Dat is ook het spoor dat men vandaag bewandelt met de huiszoekingen.

401
00:23:33.010 --> 00:23:38.006
Gelieerd aan dat extreem-rechtse spoor...

402
00:23:38.006 --> 00:23:42.016
is dat van het milieu van ex-militairen, ex-rijkswachters.

403
00:23:42.016 --> 00:23:45.000
Een ander specifiek spoor is het milieu van de 'practical shooters'.

404
00:23:45.000 --> 00:23:46.023
Van de heel goede schutters.

405
00:23:46.023 --> 00:23:55.004
Het kan ook chantage geweest zijn van de grote supermarkten.

406
00:23:55.004 --> 00:23:58.004
De overvallen op supermarkten kunnen daarop wijzen.

407
00:23:58.004 --> 00:24:01.002
Verder kun je de these ontwikkelen dat het te maken heeft...

408
00:24:01.002 --> 00:24:05.011
met wapenhandel. Wij staan als land bekend om z'n wapenhandel.

409
00:24:05.011 --> 00:24:09.006
Ook voor illegale trafieken door de jaren heen.

410
00:24:09.006 --> 00:24:13.016
U heeft zich er lang in verdiept.

411
00:24:13.016 --> 00:24:15.000
Wat is, wat u betreft de meest waarschijnlijke theorie?

412
00:24:15.000 --> 00:24:19.018
Wie heeft het wat u betreft gedaan?

413
00:24:19.018 --> 00:24:24.021
Ik durf daar echt geen uitspraak over te doen.

414
00:24:24.021 --> 00:24:26.009
30 jaar onmacht bij politie en justitie.

415
00:24:26.009 --> 00:24:28.004
Grote blunders bij het onderzoek...

416
00:24:28.004 --> 00:24:30.007
die doen vermoeden dat men de daders niet wil vinden.

417
00:24:30.007 --> 00:24:32.018
En binnenkort is alles dus verjaard.

418
00:24:32.018 --> 00:24:36.015
Voor veel Belgen is de bende van Nijvel dan ook...

419
00:24:36.015 --> 00:24:39.010
een van de grootste trauma's uit de recente geschiedenis.

420
00:24:39.010 --> 00:24:42.009
Het is iets wat aantoont dat er iets fundamenteel mis is in Belgie.

421
00:24:42.009 --> 00:24:46.018
En door dat symbolische karakter, los van het louter criminele...

422
00:24:46.018 --> 00:24:49.005
blijft dat een open wonde waar geregeld naar verwezen wordt.

423
00:24:49.005 --> 00:24:53.011
Want dit mag nooit meer gebeuren.

424
00:24:53.011 --> 00:24:55.007
Maar we waeten niet eens wat er gebeurd is...

425
00:24:55.007 --> 00:24:57.017
behalve dat er veel doden bij gevallen zijn.

426
00:24:57.017 --> 00:25:02.005
Marc Reynebeau is historicus en een van de bekendste commentatoren van de Vlaamse tv.

427
00:25:02.005 --> 00:25:04.002
Volgens hem staat de Bende van Nijvel symbool...

428
00:25:04.002 --> 00:25:07.007
voor de onmacht van de staat om de Belgen een veilig gevoel te geven.

429
00:25:07.007 --> 00:25:11.012
Van de recente huiszoekingen die het onderzoek...

430
00:25:11.012 --> 00:25:15.011
een nieuwe impuls zouden moeten geven, verwacht hij niet veel.

431
00:25:15.011 --> 00:25:19.017
Om de zoveel jaar heb je zo'n initiatief...

432
00:25:19.017 --> 00:25:23.013
en nu dus die nieuwe huiszoekingen.

433
00:25:23.013 --> 00:25:27.005
Huiszoekingen zijn tamelijk ingrijpende justitiele maatregelen.

434
00:25:27.005 --> 00:25:31.003
Dus er moeten wel aanwijzingen voor zijn.

435
00:25:31.003 --> 00:25:34.018
Of ze tot iets zullen leiden, valt af te wachten.

436
00:25:34.018 --> 00:25:37.023
De scepsis is zeer groot. Niemand verwacht er nog resultaat van.

437
00:25:37.023 --> 00:25:41.008
Terug naar de parkeerplaats van de supermarkt in Aalst.

438
00:25:41.008 --> 00:25:48.004
Waar de ouders en het zusje van David van de Steen zijn omgebracht.

439
00:25:48.004 --> 00:25:49.017
Hij wil er niet aan denken dat de misdaden tegen zijn familie...

440
00:25:49.017 --> 00:25:52.023
binnenkort niet meer bestraft kunnen worden.

441
00:25:52.023 --> 00:25:55.010
Ze kunnen dan naar voren komen en zeggen:

442
00:25:55.010 --> 00:25:58.011
Wij waren het en je kunt ons niks meer maken.

443
00:25:58.011 --> 00:26:03.012
Dat is iets wat Nederland zou kunnen verdragen.

444
00:26:03.012 --> 00:26:05.009
Stel je voor dat het uw kind is, uw vrouw, uw broer, uw zus.

445
00:26:05.009 --> 00:26:07.001
David geeft daarom niet op.

446
00:26:07.001 --> 00:26:09.018
Hij blijft speuren naar nieuwe mogelijkheden die kunnen leiden...

447
00:26:09.018 --> 00:26:11.021
naar een spoor van de daders van de moord op zijn familie.

448
00:26:11.021 --> 00:26:15.011
Het werk van zijn grootvader moet afgemaakt worden, vindt hij.

449
00:26:15.011 --> 00:26:17.017
Uw opa heeft u dat aktetasje gegeven.

450
00:26:17.017 --> 00:26:22.014
Wat hoopt u voor hem te kunnen bereiken?

451
00:26:22.014 --> 00:26:27.006
Dat ik het aktetasje ooit eens kan wegsmijten.

452
00:26:27.006 --> 00:26:30.005
Dat al die papieren geen zin meer hebben. Geen betekenis.

453
00:26:30.005 --> 00:26:34.022
Dat er klaarheid in gekomen is.

454
00:26:34.022 --> 00:26:39.010
Ik hoop dat er een keer EEN iemand die ermee te maken heeft gehad...

455
00:26:39.010 --> 00:26:41.018
spijt krijgt of op z'n sterfbed toch nog mans genoeg is...

456
00:26:41.018 --> 00:26:49.000
om de waarheid te vertellen. EEN maar.

457
00:26:50.002 --> 00:26:54.011
Het leven van David dat al jarenlang door de tragedie wordt beheerst.

458
00:26:54.011 --> 00:26:55.017
Meer daarover op onze site.

459
00:26:55.017 --> 00:26:58.021
Dus eigenlijk op mijn 14e jaar was het zo zwart geworden voor mij...

460
00:26:58.021 --> 00:27:03.001
dat ik het niet meer zag zitten om nog verder te leven.

461
00:27:07.002 --> 00:27:12.009
GEKNISPER VAN VOETSTAPPEN IN DE SNEEUW

462
00:27:12.017 --> 00:27:14.024
Het is hier geweldig. Het is hier zo mooi!

463
00:27:14.024 --> 00:27:17.013
Langlaufen op de rivier.

464
00:27:17.013 --> 00:27:21.011
En als je doorloopt, twee bochtjes verder...

465
00:27:21.011 --> 00:27:25.006
dan ben je bij Poetins huis.

466
00:27:25.006 --> 00:27:28.011
De Russen gaan volgende week naar de stembus...

467
00:27:28.011 --> 00:27:30.004
om een nieuwe president te kiezen.

468
00:27:39.004 --> 00:27:43.000
Wij volgen in Moskou de Nederlandse krantenmagnaat Derek Sauer.

469
00:27:43.000 --> 00:27:47.004
Hij legt uit waarom in Rusland maar EEN iemand de baas WAS, IS en BLIJFT

470
00:27:47.004 --> 00:27:51.012
En dat is Vladimir Poetin.

471
00:27:51.012 --> 00:27:56.019
Heel erg van jezelf overtuigd zijn.

472
00:27:56.019 --> 00:27:59.011
En echt denken dat Rusland misloopt zonder jou.

473
00:27:59.011 --> 00:28:02.002
En dat is de tragedie van macht.

474
00:28:02.002 --> 00:28:05.019
Het is zelfs voor Russische begrippen extreem koud deze winter.

475
00:28:05.019 --> 00:28:09.006
Overdag komt de temperatuur nauwelijks boven de min 20 graden.

476
00:28:09.006 --> 00:28:13.005
Ondanks die felle kou heerst er verkiezingskoorts in het grootste land ter wereld.

477
00:28:13.005 --> 00:28:17.020
De Russen zijn verdeeld als nooit te voren.

478
00:28:22.021 --> 00:28:24.018
Poetin heeft zijn eigen oppositie gecreeerd.

479
00:28:24.018 --> 00:28:26.018
Want vroeger hadden die mensen niks.

480
00:28:26.018 --> 00:28:29.017
Nu is er, mede dankzij Poetin, een grote middenklasse ontstaan.

481
00:28:29.017 --> 00:28:34.009
Alleen hij doet net alsof het nog begin jaren 90 is.

482
00:28:34.009 --> 00:28:38.013
Poetin moet mee veranderen. Hoe moet mee veranderen.

483
00:28:38.013 --> 00:28:41.014
Derk Sauer, journalist, zakenman en miljonair.

484
00:28:41.014 --> 00:28:43.015
Al ruim 20 jaar woont hij in Rusland, waar hij begin jaren 90...

485
00:28:43.015 --> 00:28:48.021
de eerste Engelstalige krant in Rusland opzet.

486
00:28:48.021 --> 00:28:52.013
The Moskou Times. Wacht even hoor.

487
00:28:52.013 --> 00:28:55.020
1992. Dit is niet de allereerste, om heel eerlijk te zijn...

488
00:28:55.020 --> 00:29:01.005
maar wel een van de eerste, want we zijn in november begonnen.

489
00:29:01.005 --> 00:29:04.008
Hier zit 20 jaar geschiedenis in.

490
00:29:04.008 --> 00:29:06.005
Dit is helemaal de eerste jaargang.

491
00:29:06.005 --> 00:29:09.002
Dit is geschiedenis.

492
00:29:09.002 --> 00:29:12.010
Dit jaar werd ik ook weer gebeld door iemand uit het Kremlin.

493
00:29:12.010 --> 00:29:15.017
Dus kopje koffie drinken.

494
00:29:15.017 --> 00:29:19.016
'Dus met Poetin, je begrijpt: verkiezingen...'

495
00:29:19.016 --> 00:29:21.001
Kunnen jullie een beetje dimmen?

496
00:29:21.001 --> 00:29:23.005
Ik zeg: Je kent het antwoord. Dat is: Daar ga ik niet over.

497
00:29:23.005 --> 00:29:29.006
Want onze hoofdredacteuren zijn vrij om te schrijven wat ze willen.

498
00:29:29.006 --> 00:29:32.012
Er was echt een verzoek van: Doe ons alsjeblieft een lol.

499
00:29:32.012 --> 00:29:34.013
Het was niet meer zoals vroeger.

500
00:29:34.013 --> 00:29:39.018
Dus je ziet, ook bij die ambtenaren, een verandering.

501
00:29:39.018 --> 00:29:45.004
Want die weten ook niet hoe dit gaat aflopen.

502
00:29:45.023 --> 00:29:47.003
Het is de omgekeerde wereld.

503
00:29:47.003 --> 00:29:49.018
Het Kremlin dat niet langer eist, maar bedelt.

504
00:29:49.018 --> 00:29:53.002
De machtsverhoudingen in Rusland veranderen in rap tempo.

505
00:29:53.002 --> 00:29:55.002
De oppositie groeit.

506
00:29:55.002 --> 00:30:00.023
Tienduizenden Russen demonstreren al de hele winter tegen Poetin.

507
00:30:54.019 --> 00:30:56.014
Artemy Troitsky vriend van Sauer...

508
00:30:56.014 --> 00:31:00.007
en uitgesproken kritisch over Poetin en zijn kameraden in het Kremlin.

509
00:31:20.006 --> 00:31:20.016
En dat hij nu weer terug wil komen als president, nadat hij al twee keer president was...

510
00:31:20.017 --> 00:31:21.003
en ook nog een vier jaar premier was, dat geeft wel aan...

511
00:31:23.019 --> 00:31:28.009
En dat hij nu weer terug wil komen als president, nadat hij al twee keer president was...

512
00:31:28.009 --> 00:31:32.019
en ook nog een vier jaar premier was, dat geeft wel aan...

513
00:31:32.019 --> 00:31:37.010
dat zo'n man de realiteit uit het oog begint te verliezen.

514
00:31:37.010 --> 00:31:40.016
Dan krijg je een soort Mubarak of Kadhafi...

515
00:31:40.016 --> 00:31:43.020
of noem ze allemaal maar op.

516
00:31:57.007 --> 00:31:59.017
Het is december 1999.

517
00:31:59.017 --> 00:32:02.017
Een bedremmelde Poetin wordt onverwacht door Jeltsin...

518
00:32:02.017 --> 00:32:04.008
in het centrum van de macht geplaatst.

519
00:32:04.008 --> 00:32:06.005
Wie had toen kunnen vermoeden dat deze man...

520
00:32:06.005 --> 00:32:10.007
Rusland zoveel jaar met ijzeren hand zou regeren.

521
00:32:20.006 --> 00:32:22.001
Je kan veel zeggen van Poetin...

522
00:32:22.001 --> 00:32:26.002
maar hij heeft wel stabiliteit teruggebracht.

523
00:32:26.002 --> 00:32:30.005
Hij heeft orde gecreeerd. En sinds hij aan de macht is...

524
00:32:30.005 --> 00:32:36.003
is het hier economisch enorm voor de wind gegaan. Voor heel veel mensen.

525
00:32:36.003 --> 00:32:38.017
En is er een grote middenklasse ontstaan.

526
00:32:38.017 --> 00:32:41.008
En veel mensen zijn hem daar gewoon dankbaar voor.

527
00:32:48.001 --> 00:32:50.009
Dit is het Wassenaar van Moskou, he?

528
00:32:50.009 --> 00:32:52.002
Ja. Gemiddelde huurprijs?

529
00:32:52.002 --> 00:33:00.004
Om een huis te huren, ben je zo 25 tot 30.000 euro per maand kwijt.

530
00:33:00.004 --> 00:33:05.018
Een huis onder de 5 miljoen. kan je hier niet kopen.

531
00:33:05.018 --> 00:33:09.017
Dus hier woont wel de financiele elite van Rusland.

532
00:33:09.017 --> 00:33:13.018
Ja, hier wonen de... RUSSISCH

533
00:33:13.018 --> 00:33:19.003
Hier woont de elite van Rusland, in dit gebied.

534
00:33:19.003 --> 00:33:21.023
Voel je je hier thuis? Het grappige is...

535
00:33:21.023 --> 00:33:27.014
Wij wonen hier al 18 jaar of zo, en toen was hier nog niks.

536
00:33:27.014 --> 00:33:33.005
Onder Poetin is een superrijke elite ontstaan die van gekkigheid niet weet wat met hun geld moet doen.

537
00:33:33.005 --> 00:33:36.008
Maar moet je hier kijken.

538
00:33:36.008 --> 00:33:39.020
Dat zijn Ferrari's, Maserati's...

539
00:33:39.020 --> 00:33:42.023
Het grappig is dat die mensen van de hele dure auto's kopen...

540
00:33:42.023 --> 00:33:47.007
maar er zijn geen wegen om op te rijden.

541
00:33:47.007 --> 00:33:51.016
Want de infra-structuur in dit land is een drama.

542
00:33:51.016 --> 00:33:55.010
Het ironische dat Poetin, behalve door de welgestelde elite...

543
00:33:55.010 --> 00:33:58.024
vooral gesteund wordt door de armere onderklasse is het land.

544
00:33:58.024 --> 00:34:02.021
Dat komt omdat Poetin er wel voor heeft gezorgd...

545
00:34:02.021 --> 00:34:05.019
dat een deel van die enorme rijkdommen doorsijpelt...

546
00:34:05.019 --> 00:34:09.006
naar het gewone volk.

547
00:34:09.006 --> 00:34:14.016
En die mensen hebben de chaotische Jeltsin-jaren meegemaakt...

548
00:34:14.016 --> 00:34:19.001
toen er geen eten was, niks functioneerde meer.

549
00:34:19.001 --> 00:34:23.001
De roebel was helemaal in elkaar gestort. Had geen waarde meer.

550
00:34:23.001 --> 00:34:25.010
De arme mensen steunen hem, zodat hij in deze rijkdom kan leven.

551
00:34:25.010 --> 00:34:31.017
Een machtsspel dat lang is goed gegaan.

552
00:34:31.017 --> 00:34:35.021
Maar zo vlak voor de verkiezingen groeit de onvrede.

553
00:34:35.021 --> 00:34:40.012
Corruptie en vriendjespolitiek zorgen voor frustratie.

554
00:34:48.010 --> 00:34:49.013
Mei vorig jaar.

555
00:34:49.013 --> 00:34:52.024
Een milieuprotest tegen de aanleg van een snelweg...

556
00:34:52.024 --> 00:34:56.008
dwars door een natuurgebied net buiten Moskou loopt uit de hand.

557
00:34:56.008 --> 00:34:59.008
Deze gevechten worden het symbool van de oppositie...

558
00:34:59.008 --> 00:35:02.010
tegen de machthebbers in Kremlin.

559
00:35:03.016 --> 00:35:06.003
Dit staat voor gewone Russen.

560
00:35:06.003 --> 00:35:09.018
Het zijn geen beroeps-revolutionairen.

561
00:35:09.018 --> 00:35:13.009
Het zijn gewoon mensen die voor hun eigen belangen opkomen.

562
00:35:13.009 --> 00:35:17.012
En die in een frontale botsing, met het Kremlin...

563
00:35:17.012 --> 00:35:21.023
met de gevestigde belangen, zijn beland.

564
00:35:21.023 --> 00:35:28.006
En die bijna zijn verpletterd.

565
00:35:36.012 --> 00:35:39.000
Het draait ook hier allemaal om corruptie.

566
00:35:39.000 --> 00:35:41.011
Een vriend van Poetin heeft dit stuk bos gekocht...

567
00:35:41.011 --> 00:35:44.003
en vervolgens met winst weer verkocht...

568
00:35:44.003 --> 00:35:46.002
zodat er een snelweg kan komen.

569
00:35:46.002 --> 00:35:47.024
Alternatieve routes worden geblokkeerd...

570
00:35:47.024 --> 00:35:50.015
zodat de clan rond Poetin zijn zakken kan vullen.

571
00:35:50.015 --> 00:35:53.019
De strijd om het bos wordt op het scherp van de snede gevoerd.

572
00:36:39.000 --> 00:36:41.009
We hebben begrepen...

573
00:36:41.009 --> 00:36:43.001
We kunnen hier wel protesteren tegen het bos, maar het...

574
00:36:43.001 --> 00:36:47.007
Het gaat inmiddels om veel grotere dingen.

575
00:36:47.007 --> 00:36:49.007
Het gaat om veel meer.

576
00:36:49.007 --> 00:36:51.017
En dit gaat ook niet werken als de samenleving niet verandert.

577
00:36:51.017 --> 00:36:54.024
De Russische staatstelevisie is de spreekbuis van het Kremlin.

578
00:36:54.024 --> 00:36:57.023
Het is de enige informatiebron van de tientallen miljoenen Russen..

579
00:36:57.023 --> 00:37:00.002
die buiten de grote steden wonen.

580
00:37:00.002 --> 00:37:03.000
De presentator is een soort Mathijs van Nieuwkerk van het kanaal...

581
00:37:03.000 --> 00:37:06.004
en wordt door iedereen geloofd.

582
00:37:06.004 --> 00:37:12.006
Dit is een van de beroemdste...

583
00:37:12.006 --> 00:37:17.016
EEN van de top-presentatoren op de Russische nationale televisie.

584
00:37:17.016 --> 00:37:21.003
Moet je kijken in wat voor zooi hij zit. Haha.

585
00:37:21.003 --> 00:37:27.010
Oude kopjes en hij sterft in de rommel.

586
00:37:27.010 --> 00:37:28.002
Krijg je een compliment? Ik krijg een compliment.

587
00:37:37.015 --> 00:37:39.012
Krijg je een compliment? Ik krijg een compliment.

588
00:37:39.012 --> 00:37:41.006
Maar na al deze beleefdheden wordt al snel duidelijk...

589
00:37:41.006 --> 00:37:43.004
dat deze Russische journalist zijn eigen invulling geeft...

590
00:37:43.004 --> 00:37:46.000
aan onafhankelijke journalistiek.

591
00:38:38.012 --> 00:38:42.001
MUZIEK EN ZANG

592
00:38:46.007 --> 00:38:52.003
Opvallend genoeg heeft Poetin een grote aantrekkingskracht op grote groepen jongeren.

593
00:38:52.003 --> 00:38:58.018
Vrouwelijke studenten maakten vorig zelfs een sexy verjaardagskalender voor hem.

594
00:39:23.017 --> 00:39:27.003
De boodschap van de jongeren is serieuzer dan de kalender doet vermoeden.

595
00:39:27.003 --> 00:39:29.007
Er is veel kritiek op de oppositie.

596
00:40:06.023 --> 00:40:09.022
Wie zijn dat en waarom zijn dat geen kritische jongens en meisjes?

597
00:40:09.022 --> 00:40:14.004
Nou ja, omdat...

598
00:40:14.004 --> 00:40:19.003
omdat veel ouders van die kinderen Poetin hoog hebben zitten.

599
00:40:19.003 --> 00:40:22.012
Want die zijn onder Poetin welvarend geworden.

600
00:40:22.012 --> 00:40:27.000
En de beste carriere in dit land kun je maken door ambtenaar te worden.

601
00:40:27.000 --> 00:40:30.020
Ze doen nu enquetes op de universiteiten over:

602
00:40:30.020 --> 00:40:35.007
Wat wil je het liefste worden?

603
00:40:35.007 --> 00:40:38.009
De meerderheid van de jongeren wil graag ambtenaar worden.

604
00:40:38.009 --> 00:40:45.002
Omdat je als ambtenaar macht kunt gebruiken of liever gezegd: misbruiken, en rijk worden.

605
00:40:46.000 --> 00:40:51.011
En zo wordt Vladimir Poetin komende zondag gewoon weer president.

606
00:40:51.011 --> 00:40:55.001
Hij heeft simpelweg nog teveel krediet bij grote delen van de bevolking.

607
00:40:55.001 --> 00:40:58.013
En bovendien niemand wil een Arabische lente in Rusland.

608
00:40:58.013 --> 00:41:04.023
Hier willen ze geen revolutie.

609
00:41:04.023 --> 00:41:07.012
Hier willen ze niet hun auto verliezen, en hun tv en hun huis...

610
00:41:07.012 --> 00:41:09.024
en hun reizen naar Egypte, Turkije enzovoorts.

611
00:41:09.024 --> 00:41:12.011
Hier willen ze gewoon fatsoenlijk behandeld worden.

612
00:41:12.011 --> 00:41:14.007
Ze willen niet voor de gek gehouden worden.

613
00:41:15.002 --> 00:41:16.017
Dit was Brandpunt, goedenavond.

