WEBVTT

1
00:00:03.002 --> 00:00:04.015
888

2
00:00:04.020 --> 00:00:09.015
MUZIEK

3
00:00:31.002 --> 00:00:34.001
Een kwart van alle vrouwen krijgt een miskraam.

4
00:00:34.005 --> 00:00:37.017
Quintine negen keer, en 14 keer is ze zwanger.

5
00:00:37.022 --> 00:00:40.016
Maar er komt geen kind. Of toch?

6
00:00:42.001 --> 00:00:46.002
Samen met Paul woont Quintine in het landelijke Drouwen in Drenthe.

7
00:00:46.007 --> 00:00:50.013
Terug in de boerderij waar ze zelf ooit als wees opgroeide in een pleeggezin.

8
00:00:50.018 --> 00:00:56.014
Hoe voelt het als de kinderen 's ochtends naar school zijn en 's middags lekker thuis?

9
00:00:56.019 --> 00:01:02.001
Als ze 's morgens de deur uitgaan, denk ik: Zo, dat is lekker gedaan.

10
00:01:02.006 --> 00:01:06.006
Hoe vroeg moet je op om de kinderen er op tijd uit te krijgen? Kwart voor 6.

11
00:01:06.011 --> 00:01:09.010
En jullie wilden graag kinderen!? Weet je het zeker?

12
00:01:09.015 --> 00:01:13.020
Dat is ook flauw. Niemand had dat stukje ooit gezegd.

13
00:01:14.000 --> 00:01:17.023
Wanneer wist jij dat je moeder wilde worden?

14
00:01:19.005 --> 00:01:21.016
Heel jong. Hoe jong?

15
00:01:21.021 --> 00:01:25.008
Ik denk toen mijn eigen moeder overleed. Je was toen?

16
00:01:25.013 --> 00:01:27.000
Zes.

17
00:01:28.014 --> 00:01:34.018
Als een jaar later ook haar vader sterft, is Quintine op 7-jarige leeftijd wees.

18
00:01:34.023 --> 00:01:37.018
Heb je wel een foto van jou en je moeder? Ja.

19
00:01:37.023 --> 00:01:39.010
Heb je die bij je? Ja.

20
00:01:40.023 --> 00:01:43.013
Dat ben ik, op schoot bij mama.

21
00:01:46.018 --> 00:01:50.000
Veel herinnert ze zich niet van haar eigen moeder.

22
00:01:50.005 --> 00:01:55.009
Na diverse tehuizen komt Quintine op 10-jarige leeftijd...

23
00:01:55.014 --> 00:02:00.000
in het pleeggezin van Geert en Marieke op de boerderij in Drouwen.

24
00:02:00.005 --> 00:02:02.017
Daar voelt ze zich voor het eerst thuis.

25
00:02:02.022 --> 00:02:07.004
Marieke zei: Ik heb drie kinderen en een komt er niet uit mijn buik.

26
00:02:07.009 --> 00:02:08.024
Dat was jij. Ja.

27
00:02:09.004 --> 00:02:13.002
Ik wist dat ze niet mijn biologische ouders waren.

28
00:02:13.007 --> 00:02:16.022
Dat is ook nooit mijn of hun wens geweest.

29
00:02:17.002 --> 00:02:19.006
Het was goed zoals het was.

30
00:02:19.011 --> 00:02:24.016
Ik heb ook nooit de neiging gehad om ze papa of mama te noemen.

31
00:02:24.021 --> 00:02:30.007
Voor mijn gevoel horen wel mijn pleegbroer en -zus bij mijn broers en zussen.

32
00:02:30.012 --> 00:02:32.004
Een hechte familie dus.

33
00:02:32.009 --> 00:02:35.003
Zelf wil Quintine ook dolgraag een gezin.

34
00:02:35.008 --> 00:02:37.011
En het liefst zo jong mogelijk.

35
00:02:37.016 --> 00:02:40.007
In 2004 trouwt ze met haar liefde Paul.

36
00:02:40.012 --> 00:02:42.013
Ook hij wil dolgraag kinderen.

37
00:02:42.018 --> 00:02:44.011
Toen werd ik 29 en dacht ik:

38
00:02:44.016 --> 00:02:48.021
Ik zei altijd dat ik jong kinderen wilde. En nu ben ik bijna 30.

39
00:02:49.001 --> 00:02:51.018
En jij vond dat al oud, 29?

40
00:02:51.023 --> 00:02:54.022
Nou, ik lees ook wel eens wat statistieken.

41
00:02:55.002 --> 00:02:58.007
En na je dertigste wordt het lastiger, en eh...

42
00:02:58.012 --> 00:03:02.015
Ik was ook nieuwsgierig of ik Èuberhaupt zwanger kon worden.

43
00:03:02.020 --> 00:03:07.014
Je zegt 'een stel kinderen'. Wat voor idee hadden jullie van gezin?

44
00:03:07.019 --> 00:03:09.016
Drie, vier. Drie, vier. Ja.

45
00:03:09.021 --> 00:03:12.008
Jongen, meisje, maakte dat nog uit?

46
00:03:12.013 --> 00:03:16.024
Nee. Het was wel leuk, bij kinderfoto's van mij zegt Paul altijd:

47
00:03:17.004 --> 00:03:19.005
O, leuk, een kleine Quintine.

48
00:03:19.010 --> 00:03:24.013
En bij kinderfoto's van Paul zeg ik altijd: Wat schattig, een kleine Paul.

49
00:03:24.018 --> 00:03:26.021
Dus dat maakte niet zoveel uit.

50
00:03:27.001 --> 00:03:30.012
Kon jij je een leven voorstellen zonder kinderen?

51
00:03:32.008 --> 00:03:33.020
Nee.

52
00:03:34.000 --> 00:03:36.024
En Quintine merkt al snel dat ze zwanger is.

53
00:03:37.004 --> 00:03:41.013
Het was eigenlijk wel grappig want we stonden in een winkel...

54
00:03:41.018 --> 00:03:43.016
om nieuwe bh's te kopen.

55
00:03:43.021 --> 00:03:48.005
En eh... 'We', dus jij en Paul? Hij ging mee bh's kopen? Ja, hoor.

56
00:03:48.010 --> 00:03:50.014
Je hebt mannen die dat doen. Ja.

57
00:03:50.019 --> 00:03:54.016
Laat ik dit maar niet vertellen. Ik voel hem al aankomen.

58
00:03:54.021 --> 00:03:57.011
Zo merkte jij dat je zwanger was.

59
00:03:57.016 --> 00:03:59.015
Je borsten waren groter. Ja.

60
00:03:59.020 --> 00:04:02.018
Nou, testen en ja hoor, het klopte.

61
00:04:02.023 --> 00:04:06.016
Was Paul erbij toen je de zwangerschapstest deed? Ja.

62
00:04:06.021 --> 00:04:10.020
Ik heb later ook gehoord dat vrouwen dat ook alleen doen en zo.

63
00:04:11.000 --> 00:04:15.003
Maar ik vond het iets van ons samen. Dus de eerste test samen.

64
00:04:15.008 --> 00:04:16.020
Yes!

65
00:04:17.000 --> 00:04:18.012
'We' zijn zwanger.

66
00:04:18.017 --> 00:04:21.020
Daar waren we allebei wel heel blij mee, ja.

67
00:04:22.000 --> 00:04:25.011
Weet je nog wat je gedaan of gezegd hebt tegen elkaar?

68
00:04:25.016 --> 00:04:28.021
Toen hebben we elkaar gewoon vastgehouden...

69
00:04:29.001 --> 00:04:30.021
en van het moment genoten.

70
00:04:31.001 --> 00:04:32.015
Nou, yes!

71
00:04:32.020 --> 00:04:36.015
Eigenlijk direct daarna werd ik zo ontzettend misselijk.

72
00:04:36.020 --> 00:04:41.001
Dat ik dacht van: O... O.... O! Dit hoort er ook nog bij.

73
00:04:41.006 --> 00:04:44.022
Ja, dan ben je toch wel meteen van: Geen alcohol drinken.

74
00:04:45.002 --> 00:04:47.003
Ik rookte sowieso al niet.

75
00:04:47.008 --> 00:04:49.022
Maar je bent dan wel bezig met je lijf.

76
00:04:50.002 --> 00:04:53.009
Wel goed ervoor zorgen want ik ben nu een huisje.

77
00:04:53.014 --> 00:04:57.021
Voor het kindje. Ja. was je ook al bezig met: Goh, straks dan...

78
00:04:58.001 --> 00:05:00.002
En hoe zal het eruit zien? Ja.

79
00:05:00.007 --> 00:05:03.023
Eigenlijk direct daarna, op het moment dat je voelt van:

80
00:05:04.003 --> 00:05:05.017
Ik kan zwanger worden.

81
00:05:05.022 --> 00:05:10.002
Nou, dat is bevestigd. En dan ga je meteen naar de volgende stap.

82
00:05:10.007 --> 00:05:13.022
Ja, ik ging er wel van uit: Dit gaat goed komen.

83
00:05:14.002 --> 00:05:16.020
We hebben straks een jongen of een meisje.

84
00:05:17.000 --> 00:05:19.020
Maar na 10 weken zwangerschap gaat het mis.

85
00:05:20.000 --> 00:05:23.003
In de juwelierszaak waar ze als goudsmid werkt.

86
00:05:23.008 --> 00:05:25.007
Het was een drukke zaterdag.

87
00:05:25.012 --> 00:05:27.004
Ik ging even naar de wc.

88
00:05:27.009 --> 00:05:28.021
Bloedverlies.

89
00:05:29.001 --> 00:05:32.021
Ik snel mijn man gebeld of die mijn schoonzus wilde bellen.

90
00:05:33.001 --> 00:05:37.014
In dit soort dingen moet je altijd mijn schoonzus bellen. En eh...

91
00:05:38.018 --> 00:05:43.008
Paul belde terug: Het kan ook best een innestelingsbloeding zijn.

92
00:05:43.013 --> 00:05:45.020
Het is allemaal niet zo erg.

93
00:05:46.000 --> 00:05:49.009
Ik was nog optimistisch. Je wilde het niet geloven?

94
00:05:49.014 --> 00:05:51.009
Nee. Eerst maar eens zien.

95
00:05:51.014 --> 00:05:55.007
Laten we maar naar een gynaecoloog gaan voor een echo.

96
00:05:55.012 --> 00:06:00.001
Vrijdag zou ik dan naar de verloskundige gaan. Bijna een week later.

97
00:06:00.006 --> 00:06:05.004
Donderdagavond toen ik ging slapen heb ik een schietgebedje gedaan:

98
00:06:05.009 --> 00:06:07.021
Kindje, blijf alsjeblieft zitten.

99
00:06:08.001 --> 00:06:11.012
Ik weet nog goed dat ik op de rand van mijn bed zat...

100
00:06:11.017 --> 00:06:14.016
en ik had zoiets van: Kindje, blijf zitten.

101
00:06:14.021 --> 00:06:17.018
Morgen een echo en het komt allemaal goed.

102
00:06:17.023 --> 00:06:21.013
Nou, in die nacht heeft mijn lichaam het afgestoten.

103
00:06:22.018 --> 00:06:24.005
Ja.

104
00:06:27.021 --> 00:06:30.016
We zijn toch naar het ziekenhuis gegaan.

105
00:06:30.021 --> 00:06:32.008
Echo.

106
00:06:32.013 --> 00:06:36.022
En dan krijg je de trieste mededeling dat het niet zo is.

107
00:06:37.002 --> 00:06:41.009
In het ziekenhuis hielden ze me een potje voor.

108
00:06:41.014 --> 00:06:45.022
Daar zat het kindje in. Toen kwam ik eigenlijk pas weer bij mezelf.

109
00:06:46.002 --> 00:06:48.012
Het kind was eruit, de pijn was weg.

110
00:06:48.017 --> 00:06:52.016
En er werd aan mij gevraagd van: Wat wilt u hiermee?

111
00:06:52.021 --> 00:06:57.005
En het enige wat ik kon bedenken was: M'n kindje zit in een potje.

112
00:06:58.018 --> 00:07:02.013
En toen dacht ik ook van... Dan gaat vanaf dat moment...

113
00:07:02.018 --> 00:07:06.022
Dan speelt er ook heel veel van: Ja, maar wat doe je daar dan mee?

114
00:07:07.002 --> 00:07:08.014
Ja, doe maar weg.

115
00:07:09.022 --> 00:07:13.024
Is het belangrijk voor jou dat je het wel gezien hebt?

116
00:07:14.004 --> 00:07:15.018
Ja. Ja.

117
00:07:16.018 --> 00:07:19.017
En achteraf denk ik wel eens van:

118
00:07:19.022 --> 00:07:22.014
Hadden ze dat in het ziekenhuis niet...

119
00:07:22.019 --> 00:07:24.021
ja, wat anders kunnen zeggen.

120
00:07:25.001 --> 00:07:26.013
Of eh...

121
00:07:26.018 --> 00:07:29.021
Hadden ze daar niet over na kunnen denken van:

122
00:07:30.001 --> 00:07:35.000
Hoe is dat nou voor iemand dat je een potje voor haar houdt met een kindje erin?

123
00:07:35.005 --> 00:07:39.008
Ik weet nog dat ik me intens verdrietig voelde.

124
00:07:39.013 --> 00:07:43.024
Ik was teleurgesteld eigenlijk dat het misging.

125
00:07:44.004 --> 00:07:45.016
Mis was gegaan.

126
00:07:47.004 --> 00:07:51.007
En ik had ook echt zoiets van: Potjandrie! Waarom?

127
00:07:51.012 --> 00:07:55.020
Het zat al zo dicht tegen die grens van dat je het eigenlijk...

128
00:07:56.000 --> 00:07:59.001
dat je een feestje mag maken zo van:

129
00:07:59.006 --> 00:08:02.006
Nou, we gaan het kenbaar maken aan iedereen.

130
00:08:02.011 --> 00:08:04.005
Ik was heel erg verdrietig.

131
00:08:04.010 --> 00:08:07.017
En ik had ook iets van: Dit hoort er blijkbaar gewoon bij.

132
00:08:07.022 --> 00:08:11.019
Ook wel optimisme: Ik weet in ieder geval dat ik zwanger kan worden.

133
00:08:11.024 --> 00:08:15.015
Dat is iets als in je gesprek bent met een gynaecoloog.

134
00:08:15.020 --> 00:08:17.019
Het overkomt zoveel mensen.

135
00:08:17.024 --> 00:08:19.014
En eh...

136
00:08:19.019 --> 00:08:22.014
1 op de 4 vrouwen krijgt een miskraam. Ja.

137
00:08:22.019 --> 00:08:25.024
Dus jullie dachten: Het hoort erbij. Ja.

138
00:08:26.004 --> 00:08:29.018
Dus ja... proberen! Hopsakee!

139
00:08:31.012 --> 00:08:36.002
Er volgen nog 2 zwangerschappen, die ook in een miskraam eindigen.

140
00:08:36.007 --> 00:08:39.006
Drie keer is scheepsrecht, zeiden we toen.

141
00:08:39.011 --> 00:08:41.002
En ehm...

142
00:08:41.007 --> 00:08:44.019
Bij de 4e keer weet ik nog heel goed dat ik zei: Oke.

143
00:08:44.024 --> 00:08:48.013
Toen had ik al iets verbetens over mij gekregen van:

144
00:08:48.018 --> 00:08:50.015
Ja, ben je nou helemaal gek?

145
00:08:50.020 --> 00:08:53.002
Ik wil wel gewoon zwanger blijven.

146
00:08:53.007 --> 00:08:54.019
Ik dacht altijd:

147
00:08:54.024 --> 00:08:58.020
Ieder huisje heeft zijn kruisje en ik heb mijn kruisje al gehad.

148
00:08:59.000 --> 00:09:02.005
Dat ik mijn ouders verloren ben, is mijn kruisje.

149
00:09:02.010 --> 00:09:05.003
Ik dacht ook echt: Die heb je maar EEN keer.

150
00:09:05.008 --> 00:09:08.007
Dus ik krijg gewoon kinderen. Ja, hoe dan ook.

151
00:09:08.012 --> 00:09:12.011
En alles lijkt goed gaan bij de vierde zwangerschap.

152
00:09:12.016 --> 00:09:15.011
De gynaecoloog maakte een echo en zei:

153
00:09:15.016 --> 00:09:17.009
Nou, het hartje klopt.

154
00:09:17.014 --> 00:09:22.011
Het ziet er hartstikke mooi uit. Je hebt 99 procent kans dat alles goed gaat.

155
00:09:22.016 --> 00:09:24.005
Intern was ik wel blij.

156
00:09:24.010 --> 00:09:28.021
Dat ik dacht: Yes! Maar in mijn achterhoofd had ik zoiets van: Ho.

157
00:09:29.001 --> 00:09:34.007
Gezien de ervaring van de vorige keer juich ik nog niet helemaal.

158
00:09:34.012 --> 00:09:37.017
En twee dagen later had ik het kindje in mijn hand.

159
00:09:37.022 --> 00:09:41.000
Toen was de hele miskraam al een voldongen feit.

160
00:09:41.005 --> 00:09:46.010
Ik weet nog zo goed dat ze dat zei en dat het twee dagen later volledig over was.

161
00:09:46.015 --> 00:09:49.021
En dat ik echt zoiets had van: Ja, maar...

162
00:09:50.001 --> 00:09:54.014
Wat zegt iedereen nou? Dat dit gewoon is en dat dit kan?

163
00:09:54.019 --> 00:09:58.019
Ik word maar zwanger en die hormonen en alles en het gaat goed.

164
00:09:58.024 --> 00:10:02.001
Ze hebben heel vaak gezegd of verteld:

165
00:10:02.006 --> 00:10:05.024
We weten eigenlijk nog maar zo weinig van dat hele gebied.

166
00:10:06.004 --> 00:10:09.004
Als we vijf procent weten is dat heel veel.

167
00:10:09.009 --> 00:10:12.002
Toen had ik zoiets van: Nou is het klaar.

168
00:10:12.007 --> 00:10:14.017
Nou wil ik het weten.

169
00:10:14.022 --> 00:10:19.010
En ik kreeg iets verbetens over me: Ik ga het tot op de bodem uitzoeken.

170
00:10:19.015 --> 00:10:25.007
De eerste de beste die mij vertelt dat ik geen kind krijg, die kan een lel krijgen.

171
00:10:25.012 --> 00:10:29.018
Ik denk dat ik dat onder invloed van hormonen zei.

172
00:10:29.023 --> 00:10:34.005
En ben je erachter gekomen waar het aan lag dat 't steeds fout ging?

173
00:10:34.010 --> 00:10:38.012
Nee. Ik ben volledig gezond en mijn man ook.

174
00:10:38.017 --> 00:10:42.001
Het sperma was goed? Ja. De eitjes waren goed? Ja.

175
00:10:43.011 --> 00:10:46.005
Het was eh... allemaal toppie.

176
00:10:46.010 --> 00:10:47.022
Niks aan de hand. Nee.

177
00:10:48.002 --> 00:10:52.009
Er is ook een vruchtje van me onderzocht, een van de kindjes...

178
00:10:52.014 --> 00:10:54.018
de zevende miskraam was dat.

179
00:10:54.023 --> 00:10:59.023
Het naarste daarin was dat ik toen te horen kreeg dat het een meisje was.

180
00:11:00.003 --> 00:11:01.015
En ehm...

181
00:11:01.020 --> 00:11:05.022
Ja, dan krijgt het ineens zoveel vorm en diepgang.

182
00:11:07.004 --> 00:11:09.003
Dan denk je echt wel van: Pff.

183
00:11:09.008 --> 00:11:11.006
Je zakt dan heel diep daar in.

184
00:11:11.011 --> 00:11:12.023
En eh...

185
00:11:13.003 --> 00:11:16.012
Maar ook aan het kindje mankeerde helemaal niks.

186
00:11:16.017 --> 00:11:20.015
MUZIEK VAN BLOF: ZO MOOI *Alle deuren stonden open

187
00:11:20.020 --> 00:11:23.012
*Je kwam eraan

188
00:11:23.017 --> 00:11:25.012
*En alles was er klaar voor

189
00:11:25.017 --> 00:11:30.017
*We maakten de gebaren die je maakt als iemand welkom is*

190
00:11:30.022 --> 00:11:35.001
Paul is ontzettend betrokken bij alle miskramen.

191
00:11:35.006 --> 00:11:39.018
Ik heb wel eens 'geprobeerd' een miskraam zelf te doen.

192
00:11:39.023 --> 00:11:42.001
Zo van: Ik maak hem niet wakker.

193
00:11:43.004 --> 00:11:45.022
Ik laat hem wel slapen, als het misging.

194
00:11:46.023 --> 00:11:50.010
En dat is EEN keer gebeurd en toen was hij zo boos!

195
00:11:50.015 --> 00:11:52.022
Hij zei: Wil je dat nooit meer doen?

196
00:11:53.002 --> 00:11:56.015
Ik vind dat je samen zwanger wordt.

197
00:11:56.020 --> 00:11:59.017
En als je vrouw dan een miskraam krijgt...

198
00:11:59.022 --> 00:12:04.008
dan vind ik niet dat je de deur achter je dicht moet trekken: Doei!

199
00:12:04.013 --> 00:12:06.009
En je vrouw achterlaten.

200
00:12:06.014 --> 00:12:09.015
Je ziet zoveel relaties ook uit elkaar gaan.

201
00:12:09.020 --> 00:12:11.007
Of jezelf verliezen.

202
00:12:11.012 --> 00:12:13.006
Elkaar verliezen.

203
00:12:13.011 --> 00:12:16.020
We wisten heel duidelijk dat we dat dus niet wilden.

204
00:12:17.000 --> 00:12:18.015
We wilden het samen doen.

205
00:12:18.020 --> 00:12:20.023
Ik vloekte nog wel eens intern.

206
00:12:21.003 --> 00:12:23.022
Maar dan meer een boosheid, verdorie!

207
00:12:24.002 --> 00:12:25.022
Weer niet.

208
00:12:27.002 --> 00:12:30.011
En aan de andere kant probeerde ik er voor haar te zijn.

209
00:12:30.016 --> 00:12:34.000
Wat deed jij als je verdriet had over de miskraam?

210
00:12:34.005 --> 00:12:36.004
Afstoten. Ook Paul?

211
00:12:36.009 --> 00:12:37.021
Ja.

212
00:12:38.001 --> 00:12:41.021
En hij hield me daar wel bij, zo van: Dat doen we dus mooi niet!

213
00:12:42.001 --> 00:12:45.015
Onderzoek geeft geen oorzaak waarom het niet lukt.

214
00:12:45.020 --> 00:12:48.015
Na de zoveelste mislukte zwangerschap...

215
00:12:48.020 --> 00:12:52.015
zoekt Quintine naar eigen methodes om zwanger te blijven.

216
00:12:52.020 --> 00:12:56.011
De ene keer begon ik van tevoren al met een heel dieet.

217
00:12:56.016 --> 00:12:59.004
En alles zo gezond mogelijk deed.

218
00:12:59.009 --> 00:13:01.023
Alles om dat kindje maar vast te houden.

219
00:13:02.003 --> 00:13:04.000
Nee, voor het zwanger zijn.

220
00:13:04.005 --> 00:13:09.007
Ik dacht: Als niemand het kan vinden moet ik wel zorgen dat ik goed heb gegeten.

221
00:13:09.012 --> 00:13:13.001
Ik had alles opgezocht om zo gezond mogelijk te zijn.

222
00:13:13.006 --> 00:13:18.001
En er is ook een keer geweest dat het me allemaal geen reet kon schelen.

223
00:13:18.006 --> 00:13:22.000
Dus dan dronk ik gewoon een wijntje 's avonds bij het eten.

224
00:13:22.005 --> 00:13:24.008
Ik lette daar helemaal niet op.

225
00:13:24.013 --> 00:13:26.000
Veel suikers.

226
00:13:26.005 --> 00:13:29.017
Want met die hormonenwisselingen kon ik af en toe...

227
00:13:29.022 --> 00:13:32.007
Maar was jij er constant mee bezig?

228
00:13:34.016 --> 00:13:39.018
Ik denk dat ik op een gegeven moment best wel dwangmatig ben geweest, ja.

229
00:13:39.023 --> 00:13:44.009
Toen zei ik op een gegeven moment: Dat is allemaal leuk en aardig.

230
00:13:44.014 --> 00:13:46.013
We kunnen blijven proberen.

231
00:13:46.018 --> 00:13:48.021
Lichamelijk kunnen we het aan.

232
00:13:49.001 --> 00:13:52.021
Maar je moet het geestelijk ook kunnen blijven dragen.

233
00:13:56.009 --> 00:13:59.010
Er gaat letterlijk ook een stukje dood in je.

234
00:13:59.015 --> 00:14:01.016
Elke keer als het mislukt. Ja.

235
00:14:01.021 --> 00:14:03.016
Er sterft een kindje in je.

236
00:14:03.021 --> 00:14:05.024
Er is een hartslag en die stopt.

237
00:14:06.004 --> 00:14:08.014
En dat wat is opgebouwd...

238
00:14:08.019 --> 00:14:11.007
wordt ook weer afgebroken.

239
00:14:11.012 --> 00:14:15.003
Dat gebeurt niet alleen in de baarmoeder, ook in je ziel.

240
00:14:15.008 --> 00:14:17.015
En hoe vaak heb jij dat meegemaakt?

241
00:14:17.020 --> 00:14:21.011
Onze telling is dat wij 8 of 9 miskramen hebben gehad.

242
00:14:21.016 --> 00:14:23.012
8 of 9, daar ga je al. 9 dus.

243
00:14:24.012 --> 00:14:30.013
De arts zegt, ik heb ook nog een second opinion gehad, dat ik 14 keer zwanger ben geweest.

244
00:14:30.018 --> 00:14:37.014
Wij tellen alleen de zwangerschappen waarvan we daadwerkelijk een kloppend hartje hebben gehad.

245
00:14:37.019 --> 00:14:43.006
De laatste ofwel de 14e zwangerschap is voor Quintine extra zwaar.

246
00:14:43.011 --> 00:14:46.022
Het was de 1e keer dat de miskraam niet zelf afkwam.

247
00:14:47.002 --> 00:14:51.021
Dus ik wist wel dat het mis was, op de echo zag je dat het hartje was gestopt.

248
00:14:52.001 --> 00:14:53.020
Nou ja, dan was... Oe...

249
00:14:54.000 --> 00:14:57.013
Ik besef me nu: Hoe is dat om te zien?

250
00:14:57.018 --> 00:15:01.004
Je hebt dus een echo gehad, het kindje leeft nog...

251
00:15:01.009 --> 00:15:03.010
en de volgende echo niet meer.

252
00:15:04.018 --> 00:15:08.004
Zo visueel. Ik wist het al. Je voelde het al. Ja.

253
00:15:08.009 --> 00:15:11.020
Op een gegeven moment ga je er makkelijk over praten.

254
00:15:12.000 --> 00:15:16.003
Ja, ongelooflijk. Ik hoor je af en toe dingen zeggen: Woeps!

255
00:15:16.008 --> 00:15:18.019
Ja, ja, ja.

256
00:15:18.024 --> 00:15:21.015
Ik weet dan wel... Houd jij je nu sterk?

257
00:15:22.024 --> 00:15:25.005
Ja, een beetje wel.

258
00:15:25.010 --> 00:15:26.022
En waarom?

259
00:15:27.022 --> 00:15:30.018
Omdat ik ook wel...

260
00:15:30.023 --> 00:15:33.016
Op een gegeven moment was er een echo...

261
00:15:33.021 --> 00:15:37.003
en ik heb zo gehuild dat ik een kloppend hartje zag.

262
00:15:37.008 --> 00:15:38.020
Zo huilen, zo huilen.

263
00:15:39.000 --> 00:15:44.000
En degene van de... de echoscopiste die zei:

264
00:15:44.005 --> 00:15:47.020
Maar je bent nog maar, wat was het, 7, 8 weken zwanger...

265
00:15:48.000 --> 00:15:49.024
het kan ook nog misgaan, hoor.

266
00:15:50.004 --> 00:15:54.013
Ik had haar wel... Dat werd gewoon gezegd tegen mij!

267
00:16:00.019 --> 00:16:03.010
Quintine wil nog steeds niet opgeven.

268
00:16:03.015 --> 00:16:06.004
Maar voor Paul is het genoeg geweest.

269
00:16:06.009 --> 00:16:10.013
Wat was de argumentatie dat Paul zegt: En nu stoppen we.

270
00:16:10.018 --> 00:16:15.002
Omdat ik de laatste keer wel heel veel bloed ben verloren.

271
00:16:15.007 --> 00:16:19.004
Misselijk, kotsen, eh...

272
00:16:19.009 --> 00:16:22.000
het eten niet binnen kunnen houden...

273
00:16:22.005 --> 00:16:23.017
nou echt...

274
00:16:23.022 --> 00:16:26.012
heel beroerd zijn, op bed liggen.

275
00:16:26.017 --> 00:16:30.018
En dan gordijnen dicht en eigenlijk niks willen en kunnen.

276
00:16:30.023 --> 00:16:35.014
En toen had ik op een gegeven moment nadat het mis was gegaan:

277
00:16:35.019 --> 00:16:38.012
Maar zo hoeft het voor mij niet meer.

278
00:16:38.017 --> 00:16:43.022
Hij zei: Quintine, we gaan niet zo lang door dat we straks een levend kindje hebben...

279
00:16:44.002 --> 00:16:51.001
en dat ik op zondag met het kindje naar een psychiatrische inrichting moet om mama te bezoeken.

280
00:16:51.006 --> 00:16:54.022
Dan zitten we straks met een kleine Paul en Quintine.

281
00:16:55.002 --> 00:16:58.015
En dan gaan we bij Quintine op bezoek.

282
00:16:59.016 --> 00:17:03.002
Ik denk ook dat het helemaal niet goed is voor een lijf...

283
00:17:03.007 --> 00:17:05.014
om 5 jaar lang op en af zwanger te zijn.

284
00:17:05.019 --> 00:17:08.004
Dat had ook steeds meer zijn neerslag.

285
00:17:08.009 --> 00:17:11.022
Op een gegeven moment zeiden we: We stoppen ermee.

286
00:17:12.002 --> 00:17:14.018
Toen heb ik hem wel gezegd of gevraagd:

287
00:17:14.023 --> 00:17:17.024
Als je nu bij mij weg wilt, dan vind ik dat oke.

288
00:17:19.009 --> 00:17:20.024
Meende je dat? Ja.

289
00:17:21.004 --> 00:17:23.014
Ja. Meende je dat heel echt? Ja.

290
00:17:26.001 --> 00:17:30.004
Ik ben toen boos geworden. Dat wilde ik helemaal niet horen.

291
00:17:30.009 --> 00:17:33.003
Ik vond het niet leuk dat ze dat zei.

292
00:17:33.008 --> 00:17:36.013
Ik hou zoveel van hem dat ik echt zoiets had van:

293
00:17:36.018 --> 00:17:39.015
Als jij je niet voort kan planten...

294
00:17:39.020 --> 00:17:43.011
dat kan ik toch niet vragen van iemand anders?

295
00:17:43.016 --> 00:17:46.007
Ik zei: Schat, ik heb voor jou gekozen.

296
00:17:46.012 --> 00:17:49.014
Ik zeg: Dan ga ik op met jou verder.

297
00:17:49.019 --> 00:17:51.018
En eh...

298
00:17:51.023 --> 00:17:55.005
De nieuwsgierigheid blijft er natuurlijk wel:

299
00:17:55.010 --> 00:17:58.013
Hoe zou een Paul-Quintine-combi eruitzien?

300
00:17:58.018 --> 00:18:02.019
Maar... Nee, ik heb dat eigenlijk niet bedacht.

301
00:18:02.024 --> 00:18:07.000
Ik heb in 2004 bewust gekozen voor Quintine.

302
00:18:07.005 --> 00:18:10.005
Hoe was dat, dat hij voor jou koos?

303
00:18:10.010 --> 00:18:13.007
Dat geloofde ik niet. Nee.

304
00:18:14.014 --> 00:18:20.008
Op een gegeven moment is het over, zeker voor vrouwen, dat ze nog kinderen kunnen krijgen.

305
00:18:20.013 --> 00:18:23.013
Stel je voor dat hij later denkt: Had ik maar...

306
00:18:23.018 --> 00:18:28.022
Maar de drang om vader te willen worden en een kind op de wereld te zetten blijft.

307
00:18:29.002 --> 00:18:31.009
Die verdwijnt natuurlijk niet zomaar.

308
00:18:31.014 --> 00:18:38.003
Nee, die verdwijnt niet zomaar. Maar na een aantal teleurstellingen wordt 't wel makkelijker accepteren.

309
00:18:38.008 --> 00:18:41.024
Ik heb voor Paul gekozen omdat ik onwijs veel van hem hou.

310
00:18:42.004 --> 00:18:43.022
En hij ook van mij.

311
00:18:44.002 --> 00:18:47.022
Maar dat kan veranderen door zulke essentiele vragen.

312
00:18:51.021 --> 00:18:56.022
Maar ook dat de liefde zo groot is van Quintine dat ze het jou gunt...

313
00:18:57.002 --> 00:19:04.001
om vader te worden, desnoods met een andere vrouw. Ja.

314
00:19:04.006 --> 00:19:08.003
Ja, dat zat ik... Je haalt de woorden uit mijn mond.

315
00:19:08.008 --> 00:19:11.015
Dat zat ik wel te bedenken op een gegeven moment.

316
00:19:11.020 --> 00:19:16.008
Lukt het niet, hoe zeggen ze dat zo mooi, in voor- en tegenspoed...

317
00:19:18.001 --> 00:19:19.013
En eh...

318
00:19:19.018 --> 00:19:23.013
Dit is tegenspoed en dan moet je er ook voor elkaar zijn.

319
00:19:23.018 --> 00:19:28.004
Met haar miskraamervaring wil Quintine andere vrouwen helpen.

320
00:19:28.009 --> 00:19:30.012
Via workshops en als goudsmid.

321
00:19:30.017 --> 00:19:36.018
Door in sieraden het verdriet van een miskraam symbolisch te verwerken, als hulpbron.

322
00:19:36.023 --> 00:19:40.000
Er gebeurt iets binnen in je...

323
00:19:40.005 --> 00:19:43.002
en je kan het slecht delen met de buitenkant.

324
00:19:43.007 --> 00:19:45.010
En hoe geef je daar nou vorm aan?

325
00:19:45.015 --> 00:19:47.022
En een sieraad, waar draag je dat?

326
00:19:48.002 --> 00:19:51.018
Op je hart, je lijf. Ja, maar ook aan de buitenkant. O.

327
00:19:51.023 --> 00:19:54.003
Maar inderdaad, wel met je hart.

328
00:19:54.008 --> 00:19:58.023
Dus het is iets wat in je lijf zit, wat je aan de buitenkant laat zien.

329
00:19:59.023 --> 00:20:03.024
Dit is hem. Ook voor zichzelf heeft ze een sieraad gemaakt.

330
00:20:04.004 --> 00:20:09.013
Het leuke hiervan is dat ik er allemaal verschillende vlindertjes aan heb gedaan.

331
00:20:09.018 --> 00:20:11.017
Een gebutst hart.

332
00:20:12.023 --> 00:20:14.010
Een gebutst hart?

333
00:20:14.015 --> 00:20:17.014
Een hart hoeft niet mooi rond te zijn.

334
00:20:17.019 --> 00:20:22.019
Zilveren vlindertjes voor alle nooit geboren kindjes van Quintine en Paul.

335
00:20:22.024 --> 00:20:25.019
Soms gebruik je vlindertjes voor anderen.

336
00:20:25.024 --> 00:20:29.020
En er waren ook vlindertjes die ik voor niemand gebruikte.

337
00:20:30.000 --> 00:20:33.005
Dat was wel heel mooi. Op dat moment voel je dat.

338
00:20:33.010 --> 00:20:38.000
Waarom zijn er zoveel verschillende vlindertjes die ik niet gebruik?

339
00:20:38.005 --> 00:20:40.008
En opeens weet je het antwoord.

340
00:20:40.013 --> 00:20:44.004
Hoe helpt dit sieraad...

341
00:20:44.009 --> 00:20:48.010
jouw bij het verdriet om de kinderen die niet geboren zijn?

342
00:20:48.015 --> 00:20:51.009
Een visuele vorm eraan geven.

343
00:20:52.020 --> 00:20:57.004
Het is een gevoel. Het zit van binnen, het is zoiets van jezelf.

344
00:20:57.009 --> 00:20:59.023
En om daar een beeld bij te gaan maken.

345
00:21:00.003 --> 00:21:02.002
Dat is het helpende.

346
00:21:02.007 --> 00:21:07.016
En ik zeg ook altijd: Paul en ik hebben wel kindjes, maar geen levende kindjes.

347
00:21:10.007 --> 00:21:12.002
Da's ook mooi gezegd.

348
00:21:12.007 --> 00:21:17.010
Voor Quintine blijft het moeilijk te accepteren dat ze geen eigen kinderen kan krijgen.

349
00:21:17.015 --> 00:21:20.005
Maar op een dag gebeurt er iets bijzonders.

350
00:21:20.010 --> 00:21:23.019
Ik lig in mijn bed en het is weer ochtend geworden...

351
00:21:23.024 --> 00:21:26.019
en het warme lijf van mijn kat tegen mij aan.

352
00:21:26.024 --> 00:21:30.005
Ik denk: Ik moet naar beneden, want het is dag.

353
00:21:30.010 --> 00:21:32.005
Paul was al naar zijn werk.

354
00:21:33.010 --> 00:21:36.003
En je moet maar weer gewoon de dingen doen.

355
00:21:36.008 --> 00:21:38.001
Dus ik liep naar beneden.

356
00:21:38.006 --> 00:21:41.024
En ik heb het blaadje losgescheurd van de kalender...

357
00:21:42.004 --> 00:21:43.020
de Happinez-kalender.

358
00:21:45.004 --> 00:21:49.013
En daar stond op dat ik moet aanvaarden wat ik niet los kan laten.

359
00:21:49.018 --> 00:21:54.013
En dat je wel ook beet mag pakken en kan pakken...

360
00:21:54.018 --> 00:21:56.013
wat je wel kan veranderen.

361
00:21:56.018 --> 00:21:59.009
En dat je dus de rest ook moet loslaten.

362
00:21:59.014 --> 00:22:02.009
Als je iets... Heb je ooit geprobeerd...

363
00:22:02.014 --> 00:22:07.010
Als je op het strand bent en je probeert krampachtig zand vast te pakken...

364
00:22:07.015 --> 00:22:09.022
dan sijpelt het door je handen weg.

365
00:22:10.002 --> 00:22:11.024
Dat vind ik zo'n mooi beeld.

366
00:22:12.004 --> 00:22:15.017
Je moet dingen ook soms gewoon maar zo vastpakken.

367
00:22:15.022 --> 00:22:17.023
Dat de wens niet is vervuld...

368
00:22:20.024 --> 00:22:22.021
dat is eh...

369
00:22:23.001 --> 00:22:24.013
nu geaccepteerd.

370
00:22:24.018 --> 00:22:26.006
Ja? Ja.

371
00:22:26.011 --> 00:22:29.022
*Alle deuren staan nog open

372
00:22:30.002 --> 00:22:32.018
*Jij komt eraan*

373
00:22:32.023 --> 00:22:36.003
Langzaamaan zijn we ons leven vorm gaan geven:

374
00:22:36.008 --> 00:22:40.013
Oke, en wat nou als er geen eigen kindjes komen?

375
00:22:40.018 --> 00:22:42.005
Wat gaan we dan doen?

376
00:22:42.010 --> 00:22:46.005
Voor mij was heel duidelijk dat het geen adoptie zou worden.

377
00:22:46.010 --> 00:22:48.013
Dat was voor Paul ook zo.

378
00:22:48.018 --> 00:22:52.011
Zelf natuurlijk ook wetende hoe het is om pleegkind te zijn.

379
00:22:52.016 --> 00:22:54.003
En ehm...

380
00:22:55.011 --> 00:22:57.021
Dus dat was voor ons wel duidelijk.

381
00:22:58.001 --> 00:23:00.017
Ik denk: Nou, dat zou dus ook kunnen.

382
00:23:00.022 --> 00:23:07.007
Als de boerderij in Drenthe, waar Quintine zelf opgroeide in een pleeggezin, te koop komt...

383
00:23:07.012 --> 00:23:10.021
gaan Quintine en Paul daar zelf kinderen opvangen.

384
00:23:11.001 --> 00:23:15.015
Kinderen met familieproblemen. Ze mogen niet herkenbaar in beeld.

385
00:23:15.020 --> 00:23:21.011
Die kinderen een warm nest bieden, geeft Quintine en Paul een zinvolle invulling van hun leven.

386
00:23:21.016 --> 00:23:23.020
Dat vind ik zo'n mooi beeld.

387
00:23:24.000 --> 00:23:27.011
Je moet dingen ook soms gewoon maar zo vastpakken.

