WEBVTT

1
00:00:03.000 --> 00:00:05.014
888

2
00:00:06.023 --> 00:00:10.018
Woensdag, vier voor half tien. U kijkt live naar KRO's Oog in Oog.

3
00:00:15.006 --> 00:00:16.019
Met de man die Jolande Sap een stekker gaf...

4
00:00:16.024 --> 00:00:20.012
die hij er nu bij haar wil uittrekken. Ik ben beter!, zegt-ie.

5
00:00:20.017 --> 00:00:23.002
Lef of totale zelfoverschatting? Hij is wild en onstuimig.

6
00:00:23.007 --> 00:00:24.004
Kickt op luxe.

7
00:00:24.009 --> 00:00:27.002
Maar komt-ie ook verder dan slogans en containerbegrippen?

8
00:00:27.007 --> 00:00:29.000
Ciske de Rat was ooit zijn inspiratiebron.

9
00:00:29.005 --> 00:00:30.010
Nu wil hij GroenLinks leiden.

10
00:00:30.015 --> 00:00:31.006
BAM!

11
00:00:31.011 --> 00:00:32.017
Hier is Tofik Dibi.

12
00:00:36.008 --> 00:00:37.002
Meneer Dibi, goedenavond.

13
00:00:37.007 --> 00:00:38.003
Goedenavond.

14
00:00:38.008 --> 00:00:40.001
Bent u een kamikazepiloot?

15
00:00:41.019 --> 00:00:43.000
Nee.

16
00:00:48.006 --> 00:00:55.016
Ik ben wel iemand die altijd wil bewijzen...

17
00:00:55.021 --> 00:00:57.024
dat wat anderen denken onmogelijk is, wel mogelijk is.

18
00:00:58.004 --> 00:01:00.024
Wilt u eigenlijk nog steeds lijsttrekker worden?

19
00:01:01.007 --> 00:01:04.015
Meer dan ooit.

20
00:01:04.020 --> 00:01:12.001
Bent u onder druk gezet?

21
00:01:12.006 --> 00:01:16.012
Ik denk niet dat iedereen het even leuk vond om de leden iets te kiezen te geven.

22
00:01:16.017 --> 00:01:18.003
Bent u onder druk gezet?

23
00:01:18.008 --> 00:01:21.008
Niet iedereen vond het leuk.

24
00:01:21.013 --> 00:01:28.024
Bent u onder druk gezet?

25
00:01:29.004 --> 00:01:32.002
Ieder lid mag zeggen waarom hij de kar wil trekken.

26
00:01:32.007 --> 00:01:36.010
Bent u onder druk gezet?

27
00:01:36.015 --> 00:01:40.004
Dat zou ik een te groot woord vinden.

28
00:01:40.009 --> 00:01:46.021
Hoe zou u het wel omschrijven?

29
00:01:47.001 --> 00:01:53.014
Is dit wel goed voor de partij, daar is over gediscussieerd.

30
00:01:53.019 --> 00:01:55.013
Zei Jolande Sap dat ook?

31
00:01:55.018 --> 00:02:00.010
Ja.

32
00:02:00.015 --> 00:02:04.001
Ik heb haar als eerste ingelicht over het besluit.

33
00:02:04.006 --> 00:02:10.001
En hoe kunnen we het zo doen...

34
00:02:10.006 --> 00:02:17.000
om aan Nederland te laten zien wat GroenLinks in huis heeft.

35
00:02:17.005 --> 00:02:21.007
U staat voor eerlijk, helder en transparantie.

36
00:02:21.012 --> 00:02:26.017
Vrijdag zei ze: het is goed.

37
00:02:26.022 --> 00:02:30.013
Zaterdag zei ze: Niet doen.

38
00:02:31.009 --> 00:02:37.018
We hebben stevige gesprekken gehad.

39
00:02:37.023 --> 00:02:43.015
Maar iedereen is nu in de stand: dit kan goed zijn voor de partij.

40
00:02:43.020 --> 00:02:46.013
Heeft zij u toen onder druk gezet om er vanaf te zien?

41
00:02:46.018 --> 00:02:54.015
Niet op die manier.

42
00:02:54.020 --> 00:03:01.024
Ik zie het onder druk zetten van: je mag dit niet doen.

43
00:03:02.004 --> 00:03:05.020
Heeft zij het u afgeraden?

44
00:03:06.000 --> 00:03:08.002
Ik denk dat zij het leuk vindt.

45
00:03:08.007 --> 00:03:11.007
Zij is boos.

46
00:03:11.012 --> 00:03:15.004
Wat heeft u daar van gemerkt?

47
00:03:15.009 --> 00:03:20.002
We hebben gediscussieerd of het goed is voor de partij.

48
00:03:20.007 --> 00:03:24.008
Daar had zij haar opvatting over.

49
00:03:24.013 --> 00:03:28.009
We gaan er nu een mooie strijd van maken.

50
00:03:28.014 --> 00:03:35.002
Een eerlijke en een heldere strijd.

51
00:03:35.007 --> 00:03:42.013
Daar horen ook eerlijke en heldere antwoorden bij.

52
00:03:42.018 --> 00:03:46.008
Is zei in haar leiderschap reden voor u om lijsttrekker te worden?

53
00:03:46.013 --> 00:03:48.003
Nee.

54
00:03:48.008 --> 00:04:01.017
Vanuit de partij hoor je andere geluiden.

55
00:04:01.022 --> 00:04:04.015
Het gaat niet om Jolande en het gaat niet om Tofik.

56
00:04:04.020 --> 00:04:09.001
Het gaat wel om jullie.

57
00:04:09.006 --> 00:04:12.009
Hoe kan het dat de partij op verlies staat.

58
00:04:12.014 --> 00:04:15.018
En hoe kunnen we dat veranderen.

59
00:04:15.023 --> 00:04:19.019
Daar gaan we het straks over hebben.

60
00:04:19.024 --> 00:04:27.002
Maar eerst even deze punten.

61
00:04:27.007 --> 00:04:31.003
Het is geen geheim dat de beslissing om de Kunduz missie te steunen...

62
00:04:31.008 --> 00:04:38.004
heel moeilijk lag in de fractie van GroenLinks.

63
00:04:38.009 --> 00:04:43.009
Jolande Sap heeft dat met een behoorlijke harde hand doorheen gedrukt.

64
00:04:43.014 --> 00:04:46.011
Zij heeft een bepaalde stijl van politiek bedrijven.

65
00:04:46.016 --> 00:04:49.000
Autoritair.

66
00:04:49.005 --> 00:04:57.008
Dat was ook zo bij Kunduz?

67
00:04:57.013 --> 00:04:59.019
Dat is haar manier van politiek bedrijven.

68
00:04:59.024 --> 00:05:03.018
Vond u dat ook?

69
00:05:03.023 --> 00:05:09.012
Directief en autoritair?

70
00:05:09.017 --> 00:05:13.024
Veel mensen zijn geschrokken...

71
00:05:14.004 --> 00:05:19.009
door de snelheid waarmee het besluit is genomen.

72
00:05:19.014 --> 00:05:22.021
Ik heb mijn hand opgestoken om het te steunen.

73
00:05:23.001 --> 00:05:25.018
Vond u haar ook autoritair?

74
00:05:25.023 --> 00:05:31.008
Ik heb een andere stijl.

75
00:05:31.013 --> 00:05:35.002
Ik heb een collectieve stijl en veel meer op basis...

76
00:05:35.007 --> 00:05:39.016
van een nieuwe, inspirerende manier.

77
00:05:39.021 --> 00:05:41.003
Vond u haar autoritair?

78
00:05:41.008 --> 00:05:43.014
Soms.

79
00:05:43.019 --> 00:05:46.002
Ook in dit dossier?

80
00:05:46.007 --> 00:05:49.021
Op sommige momenten.

81
00:05:50.001 --> 00:05:52.008
Politici hebben allemaal hun eigen stijl.

82
00:05:52.013 --> 00:05:57.018
Dit is niet mijn stijl.

83
00:05:57.023 --> 00:06:05.001
Het heeft geleid tot argwaan en wantrouwen in de fractie.

84
00:06:05.006 --> 00:06:09.017
Het heeft binnen de partij tot veel moeilijke situaties geleid.

85
00:06:09.022 --> 00:06:12.004
Mensen hebben hun lidmaatschap opgezegd.

86
00:06:12.009 --> 00:06:13.016
Ook in de fractie?

87
00:06:13.021 --> 00:06:16.002
Ja.

88
00:06:16.007 --> 00:06:20.010
Het was geen makkelijk besluit binnen de partij.

89
00:06:20.015 --> 00:06:23.014
Het heeft geleid tot wantrouwen binnen de fractie?

90
00:06:23.019 --> 00:06:27.008
De partij is onzeker geraakt.

91
00:06:27.013 --> 00:06:31.016
Ook in de fractie is die onzekerheid geweest.

92
00:06:31.021 --> 00:06:35.023
Het collectief is verward geraakt.

93
00:06:36.003 --> 00:06:42.009
Dat was toen zo.

94
00:06:42.014 --> 00:06:46.007
U heeft behoefte aan veiligheid binnen de fractie, wordt gezegd.

95
00:06:46.012 --> 00:06:48.021
Dat voelde u wel bij Femke Halsema.

96
00:06:49.001 --> 00:06:57.002
Niet bij Jolande Sap.

97
00:06:57.007 --> 00:07:00.005
Dat is een van de drijfveer om lijsttrekker te worden?

98
00:07:00.010 --> 00:07:02.013
Dat is niet waar.

99
00:07:02.018 --> 00:07:11.004
Ik hou van scherpe tegenstellingen.

100
00:07:11.009 --> 00:07:15.014
Als haar manier van leidinggeven geen reden was om u beschikbaar te stellen.

101
00:07:15.019 --> 00:07:17.001
Wat dan wel?

102
00:07:17.006 --> 00:07:22.007
Het gaat toch allemaal zo goed?

103
00:07:22.012 --> 00:07:28.021
We leven in een snel veranderende informatiemaatschappij.

104
00:07:29.001 --> 00:07:36.001
Ik beschouw mijzelf als een politicus van de 21e eeuw.

105
00:07:36.006 --> 00:07:47.003
Ik heb een andere toekomstperspectief.

106
00:07:47.008 --> 00:07:56.015
Als je jezelf lijsttrekker wilt maken terwijl er al een leider is...

107
00:07:56.020 --> 00:08:01.002
dan betekent het dat je de koers van de huidige leider niet de jouwe vindt.

108
00:08:01.007 --> 00:08:06.003
Anders is er geen reden om lijsttrekker te worden.

109
00:08:06.008 --> 00:08:08.021
Ik zie mezelf als een politicus van de 21e eeuw.

110
00:08:09.001 --> 00:08:11.006
Is zij dat dan niet?

111
00:08:11.011 --> 00:08:14.009
Op haar manier.

112
00:08:14.014 --> 00:08:17.016
Als het goed gaat met de partij.

113
00:08:17.021 --> 00:08:22.006
Het gaat niet goed met de partij.

114
00:08:22.011 --> 00:08:27.011
Gaat het wel goed met de politieke leider van de partij?

115
00:08:27.016 --> 00:08:32.015
Die is niet eenzijdig verantwoordelijk voor de stand van de partij.

116
00:08:32.020 --> 00:08:41.006
Maar als het niet goed gaat met de leider van de partij...

117
00:08:41.011 --> 00:08:46.004
Dan is er alle reden om die leider uit te dagen.

118
00:08:46.009 --> 00:08:51.011
Waarom is zij de beste en waarom ben ik de beste?

119
00:08:51.016 --> 00:08:55.024
U wilt haar ook een betere leider maken?

120
00:08:56.004 --> 00:09:01.003
Die wordt na strijd gekozen.

121
00:09:01.008 --> 00:09:05.005
Ik denk dat ik GroenLinks het beste kan leiden.

122
00:09:05.010 --> 00:09:19.018
Even terug naar Kunduz.

123
00:09:20.013 --> 00:09:24.019
U kreeg de toezegging van het kabinet dat door Nederlanders opgeleide politiemensen...

124
00:09:24.024 --> 00:09:27.005
niet ingezet zouden worden bij militaire taken, meer civiele taken.

125
00:09:27.010 --> 00:09:30.014
En dat de corruptie van politici en politie-agenten aangepakt gaat worden.

126
00:09:30.019 --> 00:09:32.014
Nu blijkt dat dat toch gebeurt.

127
00:09:32.019 --> 00:09:34.015
Als u straks leider bent van GroenLinks, blijft u dan die missie steunen?

128
00:09:37.018 --> 00:09:39.003
Ja.

129
00:09:46.003 --> 00:09:53.009
Ik wil vrouwen en kinderen nooit afhankelijk maken van politieke strijd.

130
00:09:53.014 --> 00:09:57.008
Corruptiebestrijding, daar het wordt ook niet veel aan gedaan.

131
00:09:57.013 --> 00:10:00.021
We kunnen het pas goed beoordelen als de missie is afgelopen.

132
00:10:01.001 --> 00:10:02.014
Die mensen zijn goed bezig.

133
00:10:02.019 --> 00:10:06.011
Ik hoor goede verhalen.

134
00:10:06.016 --> 00:10:14.010
De basisbehoeften in Afghanistan is veiligheid.

135
00:10:14.015 --> 00:10:16.020
U trekt niet voortijdig de stekker eruit?

136
00:10:17.000 --> 00:10:19.012
Nee.

137
00:10:19.017 --> 00:10:20.024
Heeft u spijt?

138
00:10:21.004 --> 00:10:25.006
Nee.

139
00:10:25.011 --> 00:10:27.022
U staat nog voor de volle 100% achter die steun?

140
00:10:28.002 --> 00:10:30.016
Ja.

141
00:10:30.021 --> 00:10:34.007
Bent u voor het verhogen van de BTW?

142
00:10:34.012 --> 00:10:39.000
Dat is geen populaire maatregel.

143
00:10:39.005 --> 00:10:42.006
Het is een maatregel die wel een groot bedrag oplevert.

144
00:10:42.011 --> 00:10:47.009
Bent u voor of tegen?

145
00:10:47.014 --> 00:11:01.016
Ik steun het akkoord dus alles wat in het akkoord staat...

146
00:11:01.021 --> 00:11:05.022
als hij dat niet de dingen in het verkiezingsprogramma van GroenLinks...

147
00:11:06.002 --> 00:11:09.024
ik steun het als Kamerlid.

148
00:11:10.004 --> 00:11:13.022
Het zijn ook de punten van Jolande Sap.

149
00:11:14.002 --> 00:11:17.004
Zij heeft het akkoord gemaakt.

150
00:11:17.009 --> 00:11:24.009
Maar u doet het beter?

151
00:11:24.014 --> 00:11:29.006
GroenLinks moet eigenstandig relevant worden.

152
00:11:29.011 --> 00:11:34.006
Dat kan alleen op een creatieve manier.

153
00:11:34.011 --> 00:11:37.008
U zit niet alleen in de politiek om populair te zijn.

154
00:11:37.013 --> 00:11:44.007
Je moet ook de resultaten binnenhalen.

155
00:11:44.012 --> 00:11:48.002
Dat hebben we nu gehaald.

156
00:11:48.007 --> 00:11:51.010
Onder leiding van Jolande Sap.

157
00:11:51.015 --> 00:11:55.017
Met steun van Tofik Dibi.

158
00:11:55.022 --> 00:11:58.022
Maar je moet een aansprekend verhaal hebben.

159
00:11:59.002 --> 00:12:08.007
Ik denk dat ik dat verhaal heb.

160
00:12:08.012 --> 00:12:13.001
GroenLinks wil in de regering.

161
00:12:13.006 --> 00:12:16.011
Met dit akkoord...

162
00:12:16.016 --> 00:12:21.001
Hoe wilt u het noemen?

163
00:12:21.006 --> 00:12:27.012
Begrotingsakkoord 2013.

164
00:12:31.003 --> 00:12:34.012
Dapper van mevrouw Sap dat ze ervoor heeft gezorgd...

165
00:12:34.017 --> 00:12:38.010
samen met Arie Slob en Alexander Pechtold, dat er nu toch een begroting gaat naar Brussel.

166
00:12:38.015 --> 00:12:42.018
De partij steeg ineens weer met twee zetels in de peilingen.

167
00:12:42.023 --> 00:12:48.002
En juist op dat moment komt Tofik Dibi door de bocht zeilen en zegt: Dat kan ik beter.

168
00:12:48.007 --> 00:12:51.024
Waarom?

169
00:12:52.004 --> 00:12:57.000
Omdat ik zeg dat dit akkoord niet het verhaal is van GroenLinks.

170
00:12:57.005 --> 00:13:01.005
Het verhaal van GroenLinks moet weerklinken in de samenleving.

171
00:13:01.010 --> 00:13:02.023
En dat doet het niet.

172
00:13:03.003 --> 00:13:07.016
Wij staan op verlies.

173
00:13:07.021 --> 00:13:11.015
Terwijl iedereen snakt naar een duurzame economische groei.

174
00:13:11.020 --> 00:13:22.006
Hoe kan dat?

175
00:13:22.011 --> 00:13:27.012
Je moet als partij eigenstandig autonoom zijn.

176
00:13:27.017 --> 00:13:34.009
U steunt haar maar ze is niet populair genoeg?

177
00:13:34.014 --> 00:13:40.012
Het verhaal van GroenLinks vindt onvoldoende weerklank in de samenleving.

178
00:13:40.017 --> 00:13:47.021
Dat verhaal van GroenLinks is fundamenteel anders dan het akkoord.

179
00:13:48.001 --> 00:13:53.010
Het is een mooi akkoord omdat het Nederlandse beschermd tegen economische recessie.

180
00:13:53.015 --> 00:13:57.013
Maar ons verhaal is een ander verhaal.

181
00:13:57.018 --> 00:14:03.006
Wij moeten de mensen overtuigen met ONS verhaal.

182
00:14:03.011 --> 00:14:08.004
Jolande Sap spreekt de kiezer weinig aan?

183
00:14:08.009 --> 00:14:14.011
GroenLinks spreekt de kiezer weinig aan.

184
00:14:14.016 --> 00:14:19.002
Ik denk dat ik de progressieve kiezers kan aanspreken met mijn verhaal.

185
00:14:19.007 --> 00:14:24.001
Daar gaan we het nu over hebben.

186
00:14:24.006 --> 00:14:29.022
U heeft de toelichting geschreven op uw kandidatuur.

187
00:14:38.020 --> 00:14:40.015
U schrijft:

188
00:14:40.020 --> 00:14:43.010
'GroenLinks zou de partij moeten zijn die de aanval opent op...

189
00:14:43.015 --> 00:14:46.017
naar binnen gekeerde instituties die zo verstrikt zijn geraakt in een ideologie van efficiency...

190
00:14:46.022 --> 00:14:49.016
kostenreductie, rendement en productiviteit...

191
00:14:49.021 --> 00:14:51.015
dat het eigen belang prevaleert boven het publieke belang.

192
00:14:51.020 --> 00:14:53.023
Wat bedoelt u daar nou mee?

193
00:15:01.011 --> 00:15:10.003
Moeten we geld gaan smijten er geen kostenreductie?

194
00:15:10.008 --> 00:15:13.024
Niet financieren op basis van aantal mensen die afstuderen.

195
00:15:14.004 --> 00:15:18.023
U heeft iets tegen kostenreductie.

196
00:15:19.003 --> 00:15:21.004
Dat is toch juist goed?

197
00:15:21.009 --> 00:15:25.012
Het is doorgeslagen.

198
00:15:25.017 --> 00:15:29.002
We moeten inzien dat het mensenwerk is.

199
00:15:29.007 --> 00:15:37.021
Daar moet je bepaalde waarde aan hechten.

200
00:15:38.001 --> 00:15:41.019
In het onderwijs moet je zo snel mogelijk slagen.

201
00:15:41.024 --> 00:15:48.001
Daarvoor is onderwijs niet bedoeld.

202
00:15:48.006 --> 00:15:52.002
Nu moet je de mensen zo min mogelijk zorg geven in de zorg.

203
00:15:52.007 --> 00:15:59.007
U lijkt Pim Fortuyn wel.

204
00:15:59.012 --> 00:16:03.020
Deze analyse van kleinschaligheid in massaproductie...

205
00:16:04.000 --> 00:16:06.020
de kloonfabriek noem ik het weleens.

206
00:16:07.000 --> 00:16:11.024
Dat is een scherpe analyse.

207
00:16:12.004 --> 00:16:15.020
Pim Fortuyn heeft scherpe analyses gehad.

208
00:16:16.000 --> 00:16:17.014
Bent u een van zijn erfgenamen?

209
00:16:17.019 --> 00:16:20.011
Nee.

210
00:16:20.016 --> 00:16:24.022
Ik ben toen wel politiek bewust geworden.

211
00:16:25.002 --> 00:16:28.016
Hij heeft het mooiste en het lelijkste van de politiek laten zien.

212
00:16:28.021 --> 00:16:33.022
U bent niet zijn opvolger?

213
00:16:34.002 --> 00:16:39.010
Waarin ik wel een soort van verwantschap zie...

214
00:16:39.015 --> 00:16:42.024
de links rechts tegenstelling doorbreken.

215
00:16:43.004 --> 00:16:45.016
U bent toch van GroenLinks?

216
00:16:45.021 --> 00:16:50.008
Dan bent u toch links?

217
00:16:50.013 --> 00:16:57.000
De linkse idealen zijn mijn idealen.

218
00:16:57.005 --> 00:17:10.007
Mensen zijn niet in te delen in een fictief schema van links en rechts.

219
00:17:10.012 --> 00:17:14.015
De mensen van mijn generatie vinden allerlei dingen mooi.

220
00:17:14.020 --> 00:17:20.018
Niet alleen dingen uit de partij van GroenLinks.

221
00:17:20.023 --> 00:17:24.017
Ik zie bij elke partij wel iets van we moeten kijken naar een manier...

222
00:17:24.022 --> 00:17:28.009
om op een andere manier politiek te bedrijven.

223
00:17:28.014 --> 00:17:30.021
Niet iedereen in hokjes plaatsen om stemmen te winnen.

224
00:17:31.001 --> 00:17:33.001
U wilt een zoektocht naar een duurzaam Nederland...

225
00:17:33.006 --> 00:17:35.017
waar individuele vrijheid een groot goed is.

226
00:17:35.022 --> 00:17:42.004
Hoeveel meer individuele vrijheid wilt u nog hebben dan?

227
00:17:42.012 --> 00:17:46.022
Individuele vrijheid om echt je eigen keuzes te maken.

228
00:17:47.002 --> 00:17:51.013
Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van godsdienst...

229
00:17:51.018 --> 00:17:56.014
Dat zijn allemaal zaken die de afgelopen jaren in het geding zijn.

230
00:17:56.019 --> 00:18:05.009
Het homohuwelijk is hier toch toegestaan?

231
00:18:05.014 --> 00:18:14.005
De weigerambtenaren was een ander verhaal.

232
00:18:14.010 --> 00:18:21.011
De vorige eeuw heeft onze welvaart, emancipatie en ontplooiing gegeven.

233
00:18:21.016 --> 00:18:28.021
De nieuwe individuele vrijheden gaan over de baas zijn over je eigen werk.

234
00:18:29.001 --> 00:18:32.003
Baas zijn over je eigen uren, werk en de inhoud van je werk?

235
00:18:32.008 --> 00:18:35.023
Ja.

236
00:18:36.003 --> 00:18:40.003
Als je kijkt naar de mensen een vast contract hadden, een pensioen hadden.

237
00:18:40.008 --> 00:18:42.006
Die tijd is er niet meer.

238
00:18:42.011 --> 00:18:46.012
ZZP'ers...

239
00:18:46.017 --> 00:18:50.012
worden op geen enkele manier door dit systeem gesteund.

240
00:18:50.017 --> 00:18:57.007
Zij willen baas zijn over hun eigen werk.

241
00:18:57.012 --> 00:19:02.008
Baas zijn over eigen energie.

242
00:19:02.013 --> 00:19:07.016
Waarom moeten wij de energie uit Rusland halen?

243
00:19:08.024 --> 00:19:13.007
Maar dat zeggen D66 en de VVD ook.

244
00:19:13.024 --> 00:19:16.009
Ik hoor weinig andere partijen daarover.

245
00:19:18.002 --> 00:19:20.021
Ik hoor eenzijdige aandacht op de economie.

246
00:19:21.001 --> 00:19:23.024
Het gaat nu toch ook over de economie.

247
00:19:24.004 --> 00:19:27.009
Hebben zitten in een recessie.

248
00:19:27.014 --> 00:19:33.013
Heeft u verstand van de economie?

249
00:19:33.018 --> 00:19:38.021
Ik weet er genoeg van om te weten dat het een plofkip is.

250
00:19:39.001 --> 00:19:43.003
De economie verdient het geld dat de overheid uitgeeft.

251
00:19:43.008 --> 00:19:46.017
De economie is al jaren om de zoveel tijd aan het wankelen.

252
00:19:46.022 --> 00:19:49.016
En het dreigt misschien zelfs uit elkaar te vallen.

253
00:19:49.021 --> 00:19:54.008
En dat komt...

254
00:19:54.013 --> 00:19:57.009
de analyse is vergelijkbaar met de plofkip.

255
00:19:57.014 --> 00:19:59.022
Je fokt maar door.

256
00:20:00.002 --> 00:20:03.009
Maar uiteindelijk gaat het fout.

257
00:20:03.014 --> 00:20:07.022
Autonomie is belangrijk.

258
00:20:08.002 --> 00:20:12.019
Economie staat in het teken van ons leven.

259
00:20:12.024 --> 00:20:18.019
Wat betekent dat?

260
00:20:18.024 --> 00:20:22.024
De mensen moeten het gevoel hebben om grip te hebben over hun eigen leven.

261
00:20:23.004 --> 00:20:26.021
Dan moet je wel geld kunnen verdienen.

262
00:20:27.001 --> 00:20:30.009
Ook die zekerheden zijn niet meer hetzelfde als vorige eeuw.

263
00:20:30.014 --> 00:20:35.013
We zitten in een recessie.

264
00:20:35.018 --> 00:20:39.005
En daarom steunt de GroenLinks dit akkoord.

265
00:20:39.010 --> 00:20:47.020
Wat moet er nog veranderen?

266
00:20:48.000 --> 00:20:54.006
De economie moet niet alleen gaan over groei en over vervuilende groei.

267
00:20:54.011 --> 00:21:06.018
Het moet draaien op schone energie, innovatie en onderwijs.

268
00:21:06.023 --> 00:21:11.017
Unilever maakt wel winst omdat ze ecologisch maatschappelijk verantwoordelijk...

269
00:21:11.022 --> 00:21:15.006
aan het produceren zijn.

270
00:21:15.011 --> 00:21:21.019
Denemarken is marktleider op windenergie.

271
00:21:21.024 --> 00:21:27.003
Het zijn toch economische motieven om er geld mee te verdienen?

272
00:21:27.008 --> 00:21:37.010
Maar ook om te zorgen dat we onze eigen broek kunnen ophouden.

273
00:21:37.015 --> 00:21:43.009
De grondstoffen worden schaars.

274
00:21:43.014 --> 00:21:46.012
In Duitsland zijn er heel veel groene banen gecreeerd.

275
00:21:46.017 --> 00:21:51.007
Vanuit het bedrijfsleven.

276
00:21:51.012 --> 00:21:55.009
Gesteund door de overheid omdat het bedrijfsleven wist...

277
00:21:55.014 --> 00:22:00.015
In Nederland verandert het kabinet...

278
00:22:00.020 --> 00:22:05.012
Dus bedrijven zijn bang om te investeren in groene energie.

279
00:22:05.017 --> 00:22:10.019
Dan gaat het toch om het falen van de overheid?

280
00:22:10.024 --> 00:22:15.020
Als er een economische noodzaak is dan doen de bedrijven het.

281
00:22:16.000 --> 00:22:19.018
Maar de bedrijven willen zekerheid hebben dat als ze investeren...

282
00:22:19.023 --> 00:22:25.009
dat ze aan de overheid een betrouwbare partner hebben.

283
00:22:25.014 --> 00:22:32.004
In Nederland wordt steeds het beleid veranderd waardoor de bedrijven niet geinteresseerd zijn...

284
00:22:32.009 --> 00:22:38.009
om te investeren in de economie.

285
00:22:38.014 --> 00:22:40.011
Is drie% begrotingstekort heilig?

286
00:22:40.016 --> 00:22:44.013
Zeker niet.

287
00:22:44.018 --> 00:22:49.022
We hebben de drie% geaccepteerd...

288
00:22:50.002 --> 00:22:53.010
omdat de meedogenloze bezuinigingen kunnen terugdraaien.

289
00:22:53.015 --> 00:22:57.004
Heeft u verstand van Europa?

290
00:22:57.009 --> 00:23:00.020
Net zoveel als de andere lijsttrekkers.

291
00:23:01.000 --> 00:23:06.014
Rutte is historicus.

292
00:23:06.019 --> 00:23:12.019
Hij kwam nogal vaak in Europa de laatste tijd.

293
00:23:12.024 --> 00:23:20.010
Ik ben GroenLinks en wij zijn in hart en nieren Europeanen.

294
00:23:20.015 --> 00:23:23.024
Moeten de Grieken in de eurozone blijven?

295
00:23:24.004 --> 00:23:26.010
Dat zou het allerbeste voor Europa zijn.

296
00:23:26.015 --> 00:23:29.006
Hoe dan ook?

297
00:23:29.011 --> 00:23:33.017
Ook als ze failliet gaan?

298
00:23:33.022 --> 00:23:50.018
Ik zou het heel erg vinden als de Europese droom...

299
00:23:50.023 --> 00:23:56.019
als dat hiermee mogelijk in gevaar lijkt te komen.

300
00:23:56.024 --> 00:23:59.014
In de peiling gaat u nek aan nek.

301
00:23:59.019 --> 00:24:01.024
Dus het kan nog spannend worden.

302
00:24:02.004 --> 00:24:33.023
Maar er is ook kritiek.

303
00:24:34.003 --> 00:24:44.002
U zou niet voldoende ervaring hebben.

304
00:24:44.007 --> 00:24:48.001
Ik zit het langst in de Kamer voor GroenLinks.

305
00:24:48.006 --> 00:24:51.009
Misschien moeten de mensen niet naar dit plaatje kijken.

306
00:24:51.014 --> 00:24:54.007
Maar ook kijken naar wat ik te vertellen heb.

307
00:24:54.012 --> 00:24:57.004
U heeft ook te maken met beeldvorming.

308
00:24:57.009 --> 00:25:02.004
U bent een roeptoeter.

309
00:25:02.009 --> 00:25:06.020
U roept van alles maar u maakt het niet af.

310
00:25:07.000 --> 00:25:09.002
Er zou een boek komen.

311
00:25:09.007 --> 00:25:15.005
Dat is niet gekomen.

312
00:25:15.010 --> 00:25:17.010
U zou een anti Fitna film maken.

313
00:25:17.015 --> 00:25:22.015
Dat is niet gekomen.

314
00:25:22.020 --> 00:25:28.017
Ik ben met het boek bezig.

315
00:25:28.022 --> 00:25:31.024
De kloonfabriek.

316
00:25:32.004 --> 00:25:36.018
Die komt na het reces uit.

317
00:25:36.023 --> 00:25:41.018
Ik zou een film gaan maken over de multiculturele samenleving.

318
00:25:41.023 --> 00:25:46.005
Ik heb een filmpje over het kinderpardon gemaakt.

319
00:25:46.010 --> 00:25:51.003
Dat is toch iets anders dan de aangekondigde film.

320
00:25:51.008 --> 00:25:57.009
Het is de manier van politiek bedrijven die ik toen ambieerde.

321
00:25:57.014 --> 00:26:01.012
U kwam met een media-wetsvoorstel.

322
00:26:01.017 --> 00:26:07.024
U noemt voorbeelden die allemaal niet kloppen.

323
00:26:08.004 --> 00:26:11.010
Op basis van beelden wordt er een oordeel geveld.

324
00:26:11.015 --> 00:26:15.018
U bent wel degelijk klaar?

325
00:26:15.023 --> 00:26:23.000
Ik heb bewezen de afgelopen jaren...

326
00:26:23.005 --> 00:26:28.006
In tegenstelling tot wat de mensen dachten toen ik mij kandidaat stelde in 2006.

327
00:26:28.011 --> 00:26:30.021
Dat ik een goed Kamerlid ben.

328
00:26:31.001 --> 00:26:34.005
U bent 31.

329
00:26:34.010 --> 00:26:37.008
Woont u nog steeds bij uw moeder?

330
00:26:37.013 --> 00:26:44.011
Mijn moeder woont bij mij.

331
00:26:44.016 --> 00:26:47.010
U ooit nog in het zelfde huis waar u bent opgegroeid?

332
00:26:47.015 --> 00:26:50.023
Ja.

333
00:26:51.003 --> 00:26:53.003
U had het niet breed vroeger.

334
00:26:53.008 --> 00:26:57.006
Maar nu wel.

335
00:26:57.011 --> 00:27:00.005
U heeft een goed salaris als Kamerlid.

336
00:27:00.010 --> 00:27:04.005
U woont nog steeds in dat huis.

337
00:27:04.010 --> 00:27:10.024
U bent tegen scheefwonen.

338
00:27:11.004 --> 00:27:15.004
Het is grappig dat u het nu vraagt.

339
00:27:15.009 --> 00:27:20.010
U bent het eerste die deze vraag stelt.

340
00:27:20.015 --> 00:27:21.024
U woont scheef?

341
00:27:22.004 --> 00:27:26.013
Ja.

342
00:27:26.018 --> 00:27:36.003
Je moet het scheefwonen aanpakken.

343
00:27:37.000 --> 00:27:41.003
Ik zie veel mensen uit achterstandswijken vertrekken die het goed hebben.

344
00:27:41.008 --> 00:27:44.018
Ik heb tegen mezelf gezegd:

345
00:27:44.023 --> 00:27:52.010
wij vaststellen aan uw roots.

346
00:27:52.015 --> 00:27:58.020
Ik doe nog steeds boodschappen bij de winkels bij mij in de hoek.

347
00:27:59.000 --> 00:28:05.001
Als ik zie wat voor reacties ik krijg...

348
00:28:05.006 --> 00:28:10.006
dan denk ik: het is heel goed dat ik hier blijven wonen.

349
00:28:10.011 --> 00:28:13.004
U woont veel te goedkoop!

350
00:28:13.009 --> 00:28:19.011
Het is een terecht kunt.

351
00:28:19.016 --> 00:28:26.006
Met mij als lijsttrekker...

352
00:28:26.011 --> 00:28:30.010
zou GroenLinks de eerste partij zijn waarin de toekomst centraal staat.

353
00:28:30.015 --> 00:28:34.010
Niet de afkomst.

354
00:28:34.015 --> 00:28:43.004
Ik wil niet naar een dure koopwoning in een witte wijk.

355
00:28:43.009 --> 00:28:46.002
Als u niet wordt gekozen bent u dan wel verkiesbaar?

356
00:28:46.007 --> 00:28:50.020
Ja.

357
00:28:51.000 --> 00:28:52.007
U bent verkiesbaar?

358
00:28:52.012 --> 00:28:55.000
Ja.

359
00:28:55.005 --> 00:28:59.016
Wil Jolande Sap dat dan ook?

360
00:28:59.021 --> 00:29:04.009
Dat moet u aan Jolande Sap vragen.

361
00:29:04.014 --> 00:29:10.020
Ik ga voor het lijsttrekkerschap.

362
00:29:11.000 --> 00:29:14.017
Ik verwacht dat de kandidaat die het niet wordt op nummer twee staat.

363
00:29:14.022 --> 00:29:16.016
Zou zij dat ook doen?

364
00:29:16.021 --> 00:29:21.011
Dat moet u aan haar vragen.

365
00:29:21.016 --> 00:29:23.021
Krijg je geen twee kapiteins op een schip?

366
00:29:24.001 --> 00:29:27.023
Nee.

367
00:29:28.003 --> 00:29:31.006
Zij zullen de partij een overwinning bezorgen.

368
00:29:31.011 --> 00:29:36.023
Van economie naar autonomie.

369
00:29:37.003 --> 00:29:42.020
Baas zijn over de economie over je eigen identiteit.

370
00:29:43.000 --> 00:29:55.010
Ons verhaal is altijd: vrijheid en emancipatie.

371
00:29:55.015 --> 00:30:02.002
GroenLinks zal dat ideaal op nummer 1 zetten met mij als lijsttrekker.

372
00:30:02.007 --> 00:30:05.004
Jolande Sap heeft u niet overtuigd om het niet te doen?

373
00:30:05.009 --> 00:30:10.012
Nee.

374
00:30:10.017 --> 00:30:14.004
Ik heb deze stap zelf gezet.

375
00:30:15.002 --> 00:30:17.003
Het zit erop goedenavond.

376
00:30:18.018 --> 00:30:19.024
Hoe vindt u dat hij het nu doet?

377
00:30:20.004 --> 00:30:20.024
Wat was er niet goed aan de uitslag? Koopt u ook mensen om daar?

378
00:30:21.004 --> 00:30:22.020
Waarom kan jij niet tegen kritiek?

