WEBVTT

1
00:00:01.011 --> 00:00:02.019
888

2
00:00:16.008 --> 00:00:19.022
Pedofilie zit tussen de oren, of beter gezegd hier in de hersenen.

3
00:00:19.022 --> 00:00:23.006
Als je dat kunt vaststellen, valt veel leed te voorkomen...

4
00:00:23.006 --> 00:00:25.005
zeggen hersenwetenschappers.

5
00:00:25.005 --> 00:00:28.009
De pedoscan, een opmerkelijke en omstreden methode...

6
00:00:28.009 --> 00:00:30.023
om misbruik van kinderen te verhinderen.

7
00:00:30.023 --> 00:00:35.014
En in Brandpunt de glitter en glamour van het Eurovisie songfestival in Baku.

8
00:00:35.014 --> 00:00:40.002
In een gloednieuwe concerthal, terwijl een paar straten verder de mensenrechten onder druk staan.

9
00:00:40.002 --> 00:00:43.019
En verder Jane Goodall, de wereldberoemde beschermvrouwe van de chimpansee.

10
00:00:43.019 --> 00:00:46.003
Ze was even in Nederland met een alarmerend bericht:

11
00:00:46.003 --> 00:00:49.001
Nog even, en die chimpansee komt in het wild niet meer voor.

12
00:00:49.001 --> 00:00:54.012
ZIJ DOET EEN CHIMPANSEE NA

13
00:00:54.012 --> 00:00:56.009
Hello.

14
00:00:56.009 --> 00:00:59.006
Een ontmoeting met een icoon.

15
00:01:12.002 --> 00:01:16.008
Een hersenscan waarop te zien is of je pedofiel bent.

16
00:01:19.012 --> 00:01:24.004
Bizar en huiveringwekkend. Maar in Duitsland is het werkelijkheid.

17
00:01:30.022 --> 00:01:35.013
In onze hersenen zou al bij geboorte vastgelegd zijn of je pedofiel bent.

18
00:01:35.013 --> 00:01:39.012
Een omstreden wetenschap die een kijkje neemt in onze geest.

19
00:01:39.012 --> 00:01:42.019
Wat je diepste gedachten en fantasieen zijn.

20
00:01:42.019 --> 00:01:44.022
Niets blijft meer verborgen.

21
00:01:44.022 --> 00:01:48.021
Er worden waarnemingen gedaan over dingen die je denkt.

22
00:01:48.021 --> 00:01:54.008
En waarvan je niet graag wil dat alles naar buiten komt.

23
00:01:54.008 --> 00:01:59.009
Diagnose pedofiel. In een tijd waarin kindermisbruik volop in het nieuws is.

24
00:01:59.009 --> 00:02:01.009
Voordat Robert M. zich vergreep...

25
00:02:01.009 --> 00:02:04.011
Morgen doet de rechter uitspraak in de zaak tegen Robert M...

26
00:02:04.011 --> 00:02:07.014
verdacht van misbruik van meer dan 80 kinderen.

27
00:02:07.014 --> 00:02:12.018
Kan de hersenscan een nieuw middel worden om pedofielen vroegtijdig op te sporen?

28
00:02:12.018 --> 00:02:17.016
En moet iedere man die met kinderen wil werken voortaan verplicht door de scan?

29
00:02:17.016 --> 00:02:21.000
Ik denk dat het niet te stoppen ontwikkeling is.

30
00:02:21.000 --> 00:02:24.005
Zulk onderzoek gaat op veel meer terreinen een rol spelen.

31
00:02:24.005 --> 00:02:28.015
Wat doe je met die technieken. Waar gebruik je ze wel en niet voor?

32
00:02:28.015 --> 00:02:34.000
Is alles geoorloofd om mensen met aangeboren pedofiele gevoelens weg te houden bij kinderen?

33
00:02:34.000 --> 00:02:37.019
De pedoscan als wapen tegen misbruik.

34
00:02:41.008 --> 00:02:44.016
Maandagochtend in de Noord-Duitse havenstad Kiel.

35
00:02:44.016 --> 00:02:48.012
Veerboten vertrekken hier naar Noorwegen en Zweden.

36
00:02:48.012 --> 00:02:53.001
Aan de universiteit hier werkt onderzoeker Jorge Panseti...

37
00:02:53.001 --> 00:02:57.002
aan een zeer omstreden experiment: het scannen van pedofielen.

38
00:03:08.008 --> 00:03:12.004
Om het onderzoek duidelijk te maken, gaat Panseti voor ons zelf in de scanner.

39
00:03:12.004 --> 00:03:16.024
Vijf minutenlang ziet hij seksueel getinte en meer algemene plaatjes.

40
00:03:16.024 --> 00:03:20.007
Bij elke foto wordt de hersenactiviteit gemeten.

41
00:03:56.010 --> 00:03:59.000
Er wordt geen kinderporno getoond.

42
00:03:59.000 --> 00:04:03.006
Alleen de geslachtsdelen van mannen, vrouwen en kinderen.

43
00:04:03.006 --> 00:04:07.002
De scan is onderdeel van een studie door vijf Duitse universiteiten.

44
00:04:07.002 --> 00:04:10.005
Het is wereldwijd het grootste onderzoek naar pedofilie...

45
00:04:10.005 --> 00:04:12.007
betaald door de Duitse overheid...

46
00:04:12.007 --> 00:04:15.007
met als doel voorkomen van kindermisbruik.

47
00:04:33.006 --> 00:04:37.002
Even in de scanner en een paar uur later is de diagnose gesteld.

48
00:04:37.002 --> 00:04:40.005
En denk niet dat de scanner te misleiden valt.

49
00:04:53.016 --> 00:04:56.008
Wie herkent het niet: We kijken automatisch om...

50
00:04:56.008 --> 00:04:58.011
naar een aantrekkelijke man of vrouw.

51
00:04:58.011 --> 00:05:00.015
Vaak zonder dat we ervan bewust zijn.

52
00:05:00.015 --> 00:05:03.022
Onze seksuele voorkeur ligt vast in onze grijze massa.

53
00:05:03.022 --> 00:05:08.007
Wie is homoseksueel, wie hetero en wie pedofilie.

54
00:05:08.007 --> 00:05:10.020
Pedofilie is aangeboren.

55
00:05:10.020 --> 00:05:14.003
Is in de vroege ontwikkeling vastgelegd.

56
00:05:14.003 --> 00:05:18.004
Dat kan zijn in de baarmoeder of de jaren erna...

57
00:05:18.004 --> 00:05:20.002
en waarschijnlijk een combinatie ervan.

58
00:05:20.002 --> 00:05:24.023
Met pedofiele gevoelens word je dus geboren.

59
00:05:24.023 --> 00:05:29.003
Wij zijn op bezoek bij Nederlands bekendste hersenonderzoeker Dick Swaab.

60
00:05:29.003 --> 00:05:34.002
Hij werd in de jaren 80 verketterd om zijn uitspraken over de hersenen van homoseksuelen.

61
00:05:34.002 --> 00:05:37.023
Homoseksualiteit zit in je, kun je niet kiezen.

62
00:05:37.023 --> 00:05:44.011
Er is geen enkele aanleiding om te denken dat het een vrije keuze zou zijn.

63
00:05:44.011 --> 00:05:50.012
Swaab is de eerste wetenschapper die openlijk zegt dat homoseksualiteit in de hersenen is vastgelegd.

64
00:05:50.012 --> 00:05:52.018
Het leidt tot razende reacties.

65
00:05:52.018 --> 00:05:58.012
Qua gevoeligheid ligt het hetzelfde als onderzoek naar de hersenenomvang van joden bijvoorbeeld.

66
00:05:58.012 --> 00:06:01.018
Aan de SS-arts dokter Mengele-Swaab.

67
00:06:01.018 --> 00:06:07.017
En de afzender is homofielenbeweging COC.

68
00:06:07.017 --> 00:06:11.015
In de jaren 60 en 70 was er een maakbaarheidsgeloof.

69
00:06:11.015 --> 00:06:15.011
Men dacht dat iedereen alles kon worden als de omgeving maar goed was.

70
00:06:15.011 --> 00:06:21.016
Toen er gezegd werd dat er ook genetische factoren zijn...

71
00:06:21.016 --> 00:06:24.020
en vroege ontwikkeling in de baarmoeder...

72
00:06:24.020 --> 00:06:27.022
die mogelijkheden maar ook beperkingen bepalen...

73
00:06:27.022 --> 00:06:32.022
kwam dat niet overeen met het heersende idee.

74
00:06:32.022 --> 00:06:36.010
Daar is fel tegen geageerd, onterecht.

75
00:06:36.010 --> 00:06:38.000
En dat is gebleken.

76
00:06:38.000 --> 00:06:43.003
Bijna 25 jaar later is onze kijk op hersenenwetenschap totaal omgeslagen.

77
00:06:43.003 --> 00:06:49.002
Nu zijn wetenschappers het met elkaar eens dat onze seksuele voorkeur is aangeboren.

78
00:06:49.002 --> 00:06:53.021
Dus ook pedofilie, al is dat misschien een van de laatste taboes.

79
00:06:53.021 --> 00:06:56.022
Waarom is het zo belangrijk dat te onderzoeken?

80
00:06:56.022 --> 00:07:01.016
Het is interessant om te weten, maar heeft ook sociale implicaties.

81
00:07:01.016 --> 00:07:10.008
Dat je op plaatsen met veel kinderen liever niet iemand hebt die pedoseksueel is.

82
00:07:10.008 --> 00:07:14.018
Diagnose pedofiel, pedofilie als aangeboren afwijking...

83
00:07:14.018 --> 00:07:17.017
die met een hersenscan aan te tonen is.

84
00:07:17.017 --> 00:07:22.015
De uitslag wordt nu vooral gebruikt om pedofielen vrijwillig te behandelen met medicijnen.

85
00:07:22.015 --> 00:07:25.023
Maar wat als de diagnose ook gebruikt gaat worden...

86
00:07:25.023 --> 00:07:29.014
bij veroordeling van een kindermisbruiker in de rechtszaal?

87
00:08:04.012 --> 00:08:05.020
De rechtbank.

88
00:08:05.020 --> 00:08:09.021
In de rechtspraak speelt de mate waarin je verantwoordelijk kunt worden gehouden voor je daad...

89
00:08:09.021 --> 00:08:12.009
een belangrijke rol in de hoogte van je straf.

90
00:08:12.009 --> 00:08:17.020
Neem de zaak van de Bossche zwemschoolleraar die ontucht pleegde met minderjarigen.

91
00:08:17.020 --> 00:08:21.021
Zijn advocaat verwacht dat de uitslag van de hersenscan...

92
00:08:21.021 --> 00:08:26.001
de strafmaat in de toekomst gaat beinvloeden.

93
00:08:26.001 --> 00:08:30.014
Stel dat uit die scan komt, dat hij geen echte pedofiel is.

94
00:08:30.014 --> 00:08:33.023
Maar dat hij meer keuzemogelijkheid zou hebben.

95
00:08:33.023 --> 00:08:37.007
Dat hij bijvoorbeeld ook met volwassenen...

96
00:08:37.007 --> 00:08:40.006
Dan zou hem dat zwaarder aangerekend kunnen worden.

97
00:08:40.006 --> 00:08:45.005
Omdat hij een keuzemogelijkheid had en het verkeerde gekozen heeft.

98
00:08:45.005 --> 00:08:49.004
Omdat dat gemakkelijker was als zwemleraar, of zo.

99
00:08:49.004 --> 00:08:53.013
Hetero- en homoseksuelen kunnen gehoor geven aan hun verlangens.

100
00:08:53.013 --> 00:08:57.014
Omdat het om volwassen seksuele relaties gaat, en dus niet verboden.

101
00:08:57.014 --> 00:08:59.015
Bij pedofielen ligt dat heel anders.

102
00:08:59.015 --> 00:09:03.014
Die kunnen niet toegeven aan hun driften.

103
00:09:17.019 --> 00:09:21.019
Als je over iets nooit kunt praten, met je beste vrienden niet.

104
00:09:21.019 --> 00:09:26.015
Want als je iets nooit kunt bespreken, is het dat je die geaardheid hebt.

105
00:09:26.015 --> 00:09:31.012
Dan moet er iets in je kop gebeuren. Dat kan bijna niet anders.

106
00:09:31.012 --> 00:09:34.024
Lagere straf voor een pedofiel omdat zijn daad voortkomt...

107
00:09:34.024 --> 00:09:37.020
uit een seksuele drang die biologisch bepaald is.

108
00:09:37.020 --> 00:09:44.009
Dat is omstreden, zeker in een tijd waarin pedoseksualiteit als een zwaar misdrijf wordt gezien.

109
00:09:44.009 --> 00:09:46.018
Bij gebruik van een scan in de rechtszaal...

110
00:09:46.018 --> 00:09:49.012
wordt de diagnose gebruikt als het kwaad al geschied is.

111
00:09:49.012 --> 00:09:53.014
Maar kun je met die scan ook kindermisbruik voorkomen?

112
00:09:53.014 --> 00:09:57.017
Bijvoorbeeld door mensen vooraf te screenen op pedofilie.

113
00:10:24.003 --> 00:10:29.000
Dus alle mannen die met kinderen willen werken verplicht door de scan.

114
00:10:29.000 --> 00:10:33.012
Is het een oplossing om kindermisbruik te voorkomen??

115
00:10:33.012 --> 00:10:38.015
Ik kan me voorstellen dat iemand op een computer kijkt naar plaatjes van blote kinderen.

116
00:10:38.015 --> 00:10:43.001
Dat is niet strafbaar, maar hij merkt wel dat hij er opgewonden van raakt.

117
00:10:43.001 --> 00:10:45.009
Dan vind ik toch dat je tegen zo iemand moet zeggen:

118
00:10:45.009 --> 00:10:48.012
Als jij daar opgewonden van raakt...

119
00:10:48.012 --> 00:10:53.016
lijkt het mij verstandig dat jij niet in de kinderopvang gaat werken.

120
00:10:53.016 --> 00:10:57.017
Jellesma, woordvoerder van de belangenvereniging van ouders in de kinderopvang...

121
00:10:57.017 --> 00:11:00.007
ziet de voordelen van een hersenscan.

122
00:11:00.007 --> 00:11:05.006
Na Robert M. zijn veel mannen in de kinderopvang bij voorbaat verdacht.

123
00:11:05.006 --> 00:11:08.012
De pedoscan zou hen juist kunnen helpen.

124
00:11:08.012 --> 00:11:14.015
Iemand die daar wil werken zonder enig gevoel verdacht te worden...

125
00:11:14.015 --> 00:11:18.017
of te moeten opletten als hij een kind knuffelt of op schoot neemt...

126
00:11:18.017 --> 00:11:22.016
En dat moet, kinderen moeten geknuffeld worden en op schoot genomen worden.

127
00:11:22.016 --> 00:11:29.019
Als je dan kunt zeggen dat je voor de zekerheid een pedoscan gedaan hebt...

128
00:11:29.019 --> 00:11:33.000
omdat je misschien zelfs zonder dat je het zelf in de gaten had gedreven wordt door andere zaken...

129
00:11:33.000 --> 00:11:35.021
dan alleen het willen zorgen voor kinderen.

130
00:11:35.021 --> 00:11:38.003
Dan lijkt mij daar niks op tegen.

131
00:11:59.022 --> 00:12:02.015
En zelfs als mensen pedofiel blijken te zijn...

132
00:12:02.015 --> 00:12:05.023
is nog niet gezegd dat ze toegeven aan hun impulsen, vindt Swaab.

133
00:12:05.023 --> 00:12:11.021
We denken dat het gros van de mensen die in hun seksualiteit gericht zijn op kinderen...

134
00:12:11.021 --> 00:12:18.023
niet komen tot het misbruik van kinderen.

135
00:12:18.023 --> 00:12:20.022
Dat die hun impulsen weten te beheersen.

136
00:12:20.022 --> 00:12:22.024
Kunt u zich voorstellen dat ouders zeggen:

137
00:12:22.024 --> 00:12:25.010
Als is aangetoond dat die man pedofiel is...

138
00:12:25.010 --> 00:12:27.020
heb ik geen zin om mijn kinderen aan hem toe te vertrouwen.

139
00:12:27.020 --> 00:12:30.001
Dat is plat gezegd de kat op het spek binden.

140
00:12:30.001 --> 00:12:35.017
Je moet de discussie aangaan in hoeverre mensen hun impulsen kunnen beheersen.

141
00:12:58.005 --> 00:13:00.004
Homo, hetero of pedofiel.

142
00:13:00.004 --> 00:13:03.012
Onder de scanner en de diagnose wordt gesteld.

143
00:13:03.012 --> 00:13:07.002
Het is niet de vraag of het in de toekomst gebruikt gaat worden, maar wanneer.

144
00:13:07.002 --> 00:13:10.007
En dan is de afweging: Hoe ver mag je gaan.

145
00:13:10.007 --> 00:13:15.009
Hoeveel privacy gaan we opofferen voor het gevoel van veiligheid?

146
00:13:49.010 --> 00:13:51.010
De omstreden pedoscan.

147
00:13:51.010 --> 00:13:53.002
U kunt er alles over vinden op onze website.

148
00:14:11.008 --> 00:14:15.007
In deze splinternieuwe concerthall vertegenwoordigt Joan Franka...

149
00:14:15.007 --> 00:14:19.013
Nederland tijdens de halve finale van het Eurovisie Songfestival.

150
00:14:19.013 --> 00:14:23.023
MUZIEK

151
00:14:24.021 --> 00:14:28.008
President Aliyev haalt alles uit de kast om Europa te tonen...

152
00:14:28.008 --> 00:14:31.021
wat een moderne, democratische natie Azerbeidzjan is.

153
00:14:39.010 --> 00:14:42.003
Maar er is ook een kant die hij liever niet laat zien.

154
00:14:42.003 --> 00:14:45.002
De politieke gevangenen, journalisten die bedreigd worden...

155
00:14:45.002 --> 00:14:48.021
en mensen die zonder pardon hun eigen huis moesten verlaten.

156
00:15:14.010 --> 00:15:18.006
Bondskanselier Merkel gaat deze zomer niet naar het EK in Oekraine...

157
00:15:18.006 --> 00:15:21.007
vanwege de slechte behandeling van politiek gevangene Timosjenko.

158
00:15:21.007 --> 00:15:25.022
Maar waarom blijft kritiek van Europese leiders hier uit?

159
00:16:09.011 --> 00:16:13.015
Onze eerste kennismaking met Baku is een kilometerslange muur.

160
00:16:13.015 --> 00:16:16.022
Langs de weg van het vliegveld naar het centrum.

161
00:17:10.016 --> 00:17:15.008
De architect van de 'beautification' is de presidentiele familie Alijev.

162
00:17:15.008 --> 00:17:19.020
Voor luxe, willen Ilham, first lady Meribam...

163
00:17:19.020 --> 00:17:24.012
en hun dochters Layla en Arzu van Baku een klein Dubai maken.

164
00:18:26.018 --> 00:18:30.019
Maar voor Klein Dubai moest wel eerst ruimte gemaakt worden.

165
00:18:30.019 --> 00:18:35.014
De afgelopen 3 jaar zijn 20.000 mensen uit hun huis gezet.

166
00:18:35.014 --> 00:18:40.000
Huiseigenaren werden gedwongen hun huis te verlaten.

167
00:18:40.000 --> 00:18:46.002
The Crystal Hall kon alleen gebouwd worden nadat eerst hele wijken werden gesloopt.

168
00:18:46.002 --> 00:18:53.006
JOAN FRANKA ZINGT

169
00:18:54.019 --> 00:18:58.002
Onderzoeksjournaliste Kadija Ismayilova...

170
00:18:58.002 --> 00:19:01.014
is een van de weinige onafhankelijke journalisten in Azerbeidzjan.

171
00:19:01.014 --> 00:19:04.009
Ze publiceerde over de bouw van Crystal Hall...

172
00:19:04.009 --> 00:19:08.008
en hoe de first lady en de presidentiele dochters eigenaar zijn

173
00:19:08.008 --> 00:19:11.012
van een van de betrokken bouwbedrijven.

174
00:19:27.014 --> 00:19:33.010
Dat er geen ruimte is voor kritische vragen over corruptie en machtsmisbruik wist Kadija al.

175
00:19:33.010 --> 00:19:38.021
Twee maanden geleden ontdekte ze na een publicatie de pijnlijke gevolgen.

176
00:20:03.014 --> 00:20:07.000
De video verscheen op internet en de foto's stonden in de krant.

177
00:20:31.011 --> 00:20:36.020
Mevrouw Abbasli woonde ruim 30 jaar in een sjiek appartement dat haar eigendom was...

178
00:20:36.020 --> 00:20:41.006
en dat gesloopt werd tegen haar zin voor de facelift van Baku.

179
00:21:17.010 --> 00:21:22.006
De donkere kant van deze democratie komt nog op een andere manier binnen bij de familie.

180
00:21:22.006 --> 00:21:25.006
De middelste zoon Tural zit sinds april vorig jaar gevangen...

181
00:21:25.006 --> 00:21:27.020
omdat hij een politieke jeugdbeweging leidde...

182
00:21:27.020 --> 00:21:31.022
en openlijk streed voor vrijheid van meningsuiting.

183
00:22:04.018 --> 00:22:07.015
De dag van ons interview heeft Tural zijn moeder laten weten...

184
00:22:07.015 --> 00:22:11.003
dat hij deze week in de gevangenis in hongerstaking wil gaan.

185
00:22:11.003 --> 00:22:15.002
Om zijn protest tegen de president kracht bij te zetten.

186
00:22:30.023 --> 00:22:35.000
Na zijn arrestatie werd Tural ook meteen van de universiteit verwijderd.

187
00:22:35.000 --> 00:22:39.020
En een paar dagen later verloren zijn broer en tante hun baan.

188
00:22:57.020 --> 00:22:59.024
Onze tolk in Baku is Fouat Chazanov.

189
00:22:59.024 --> 00:23:02.022
En hij is voorzitter van de Democracy Monitor...

190
00:23:02.022 --> 00:23:06.001
een organisatie die opkomt voor mensenrechten in Azerbeidzjan.

191
00:23:06.001 --> 00:23:09.008
Want ondanks gemaakte internationale afspraken...

192
00:23:09.008 --> 00:23:12.014
worden die hier nog stelselmatig geschonden.

193
00:23:29.005 --> 00:23:33.022
Azerbeidzjan is een van de rijkste landen ter wereld door olie en gas.

194
00:23:33.022 --> 00:23:38.004
Het land produceert dagelijks zo'n 800.000 vaten olie.

195
00:23:38.004 --> 00:23:42.023
Naar eigen zeggen genoeg om Europa de komende 100 jaar van brandstof te voorzien.

196
00:23:42.023 --> 00:23:47.006
Met die miljardenopbrengst wordt de binnenstad van Baku getransformeerd.

197
00:23:47.006 --> 00:23:51.021
Daar verdient een kleine groep rond de president dan weer aan.

198
00:23:51.021 --> 00:23:56.013
Kritiek vanuit Europa blijft uit, vanwege de afhankelijkheid van olie uit het land.

199
00:24:05.006 --> 00:24:09.017
Azerbeidzjan is al sinds de val van de Sovjetunie in handen van de familie Aliyev.

200
00:24:09.017 --> 00:24:13.007
Die familie houdt niet van tegenspraak of kritische geluiden.

201
00:24:13.007 --> 00:24:17.002
Hayder Aliyev gaf het presidentschap door aan zijn zoon Ilham.

202
00:24:17.002 --> 00:24:20.005
Zogenaamd via eerlijke verkiezingen.

203
00:24:20.005 --> 00:24:23.017
EUROVISIE TUNE

204
00:24:23.017 --> 00:24:26.019
Joan Franka heeft vandaag haar tweede repetitie.

205
00:24:26.019 --> 00:24:29.015
Inclusief kleding en make-up.

206
00:24:33.021 --> 00:24:36.010
Veren staan voor mij voor de vrijheid.

207
00:24:36.010 --> 00:24:38.023
Dat ik mag zijn wie ik ben.

208
00:24:38.023 --> 00:24:41.015
Vogels zijn vrij, en wij ook.

209
00:24:41.015 --> 00:24:44.023
Weet je hoe het is gesteld met die vrijheid hier in Azerbeidzjan?

210
00:24:44.023 --> 00:24:47.011
Ik heb natuurlijk dingen gehoord.

211
00:24:47.011 --> 00:24:50.023
Ik ga niet doen alsof het er niet is.

212
00:24:50.023 --> 00:24:54.002
Maar het is lastig om dat hier te zien...

213
00:24:54.002 --> 00:24:59.021
omdat alles er zo mooi uitziet, en overal waar je komt zijn de mensen heel aardig en tevreden.

214
00:24:59.021 --> 00:25:03.003
Het is heel moeilijk om dan te beseffen...

215
00:25:03.003 --> 00:25:07.014
dat hier zoveel dingen aan de hand zijn. Dat zie je gewoon niet.

216
00:25:07.014 --> 00:25:11.022
De Nederlander Sietze Bakker is 'event supervisor' van het Songfestival...

217
00:25:11.022 --> 00:25:14.013
voor de European Broadcasting Union.

218
00:25:14.013 --> 00:25:18.023
En juist de EBU heeft vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan.

219
00:25:18.023 --> 00:25:22.016
Heeft de EBU ooit overwogen om het evenement hier niet te houden?

220
00:25:22.016 --> 00:25:24.015
Eigenlijk niet.

221
00:25:24.015 --> 00:25:30.005
Toen Azerbeidzjan het songfestival won, hebben we gezegd: Dat is een democratiekeuze.

222
00:25:30.005 --> 00:25:36.001
Dus gaan wij naar Azerbeidzjan. Want de winnaar mag het volgende organiseren.

223
00:25:36.001 --> 00:25:42.014
Intussen krijgt Fouat te horen dat er nieuws is over mevrouw Abassli.

224
00:25:42.014 --> 00:25:50.001
Samen met drie andere moeders van politieke gevangenen is zij in hongerstaking gegaan.

225
00:25:50.001 --> 00:25:53.009
In het kantoor van de oppositiepartij.

226
00:26:17.013 --> 00:26:20.022
De EBU staat dankzij de vrijheid van meningsuiting.

227
00:26:20.022 --> 00:26:25.005
Is dan een songfestival niet HET moment om daar aandacht op te vestigen?

228
00:26:25.005 --> 00:26:32.021
Ik denk dat we met het songfestival hier een positieve bijdrage leveren aan de Azerbeidzjaanse maatschappij.

229
00:26:32.021 --> 00:26:37.018
Hoe zich dat precies vormgeeft, moeten we de komende maanden en jaren zien.

230
00:26:37.018 --> 00:26:41.007
Maar wij hopen dat als de karavaan verder trekt...

231
00:26:41.007 --> 00:26:44.017
we een iets beter Azerbeidzjan verlaten.

232
00:26:44.017 --> 00:26:47.023
GESCHREEUW

233
00:28:25.017 --> 00:28:32.000
Ze leeft met een agenda die qua gekte kan wedijveren met die van Barack Obama, Bill Gates...

234
00:28:32.000 --> 00:28:34.000
en misschien zelfs Andre Rieu.

235
00:28:45.000 --> 00:28:49.012
Hoewel al 78, onvermoeibaar tenminste 300 dagen per jaar op reis.

236
00:29:01.000 --> 00:29:04.008
En deze week was er een tussenstop hier, bij ons.

237
00:29:10.000 --> 00:29:12.021
Jane Goodall, beschermvrouwe van de chimpansees.

238
00:29:12.021 --> 00:29:15.024
Tientallen jaren woonde ze in de Afrikaanse jungle tussen de apen.

239
00:29:15.024 --> 00:29:21.021
Gaf ze een bijna menselijk gezicht, ontdekte hun verdriet, pijn, intelligentie, blijdschap.

240
00:29:21.021 --> 00:29:26.015
APENGELUIDEN

241
00:29:29.011 --> 00:29:32.024
Inmiddels is zij fulltime activiste, beeldmerk van een ware missie.

242
00:29:32.024 --> 00:29:35.007
Ze voert een veldtocht met maar EEN boodschap:

243
00:29:35.007 --> 00:29:37.017
Red deze planeet, red ook die apen.

244
00:29:37.017 --> 00:29:42.009
Maar intussen moet ze lijdzaam toezien hoe de chimpansee in het wild dreigt uit te sterven.

245
00:29:42.009 --> 00:29:45.000
Ontmoeting met een icoon.

246
00:30:23.019 --> 00:30:25.023
Mens en chimpansee.

247
00:30:25.023 --> 00:30:28.022
Voor een belangrijk deel beschikken we over hetzelfde dna.

248
00:30:28.022 --> 00:30:33.015
In de tientallen jaren in de Afrikaanse jungle onderging ze een bijna spiritueel avontuur.

249
00:30:33.015 --> 00:30:37.016
Omringd door stilte, alleen met hen. Nu voert ze een ware veldtocht.

250
00:30:56.005 --> 00:30:59.010
Het begint allemaal met de fantasie van een elfjarig meisje.

251
00:30:59.010 --> 00:31:03.009
Aangeslingerd door een fenomeen uit haar jeugd: Tarzan.

252
00:31:03.009 --> 00:31:07.012
TARZANS YELL

253
00:32:10.009 --> 00:32:13.006
En zo vertrekt ze op haar 23e naar Afrika.

254
00:32:13.006 --> 00:32:15.001
Naar Gombe, Tanzania.

255
00:32:15.001 --> 00:32:19.003
Zonder enige vooropleiding, zonder enige kennis van zaken.

256
00:32:19.003 --> 00:32:21.021
Een Engelse paleontoloog geeft haar die kans.

257
00:32:21.021 --> 00:32:27.000
Ze krijgt 6 maanden om het vertrouwen te winnen van wilde chimpansees.

258
00:34:24.017 --> 00:34:27.007
Zo keek de wereld toen nog naar het dier.

259
00:34:27.007 --> 00:34:29.018
Chimpansees waren er vooral voor het amusement.

260
00:34:29.018 --> 00:34:34.007
Clowneske soortgenoten, of erger nog, ze werden massaal ingezet als proefdieren.

261
00:34:34.007 --> 00:34:36.016
We schieten ze letterlijk de ruimte in...

262
00:34:36.016 --> 00:34:39.019
voeren gruwelijke experimenten op ze uit...

263
00:34:39.019 --> 00:34:44.024
en in Afrika worden ze verhandeld als culinaire delicatesse.

264
00:34:44.024 --> 00:34:51.004
In ons land kun je tot in de jaren 70 chimpansees gewoon kopen in de dierenwinkel.

265
00:35:22.010 --> 00:35:26.019
Dankzij Jane Goodall leren we misschien wel de mens achter het dier kennen.

266
00:35:26.019 --> 00:35:29.005
Met deze beelden schrijft ze geschiedenis.

267
00:35:29.005 --> 00:35:32.016
Een chimpansee die met een stokje termieten uit een heuvel vist.

268
00:35:32.016 --> 00:35:37.005
Voor het eerst zien we een andere diersoort gereedschap gebruiken.

269
00:36:06.022 --> 00:36:11.014
Het gevecht van Jane Goodall reikt verder dan het voortbestaan van de chimpansees alleen.

270
00:36:11.014 --> 00:36:14.008
Ze strijdt vooral voor het behoud van hun leefgebieden.

271
00:36:14.008 --> 00:36:19.001
De regenwouden, de oerbossen, de longen van onze planeet.

272
00:38:08.019 --> 00:38:14.009
Hoop put ze vooral uit de enorme aanhang van de internationale jeugdbeweging die ze op gang bracht.

273
00:38:19.001 --> 00:38:22.001
ZE MAAKT CHIMPANSEEGELUIDEN

274
00:38:22.001 --> 00:38:24.015
DE KINDEREN DOEN HAAR NA

275
00:38:24.015 --> 00:38:27.010
Roots en Shoots heet haar jeugdbeweging.

276
00:38:27.010 --> 00:38:29.004
Het begon allemaal in Tanzania...

277
00:38:29.004 --> 00:38:32.001
maar inmiddels zijn er tienduizenden volgelingen over de hele wereld.

278
00:38:32.001 --> 00:38:34.024
Ze komen op voor de bescherming van mens, dier en aarde.

279
00:38:34.024 --> 00:38:39.021
En overal waar ze komt gebruikt ze de taal van onze verre achterneven..

280
00:38:39.021 --> 00:38:45.004
de chimpansees, om aandacht te vragen voor wat inmiddels een bedreigde diersoort is.

281
00:38:54.017 --> 00:38:58.024
In een fascinerende ontmoeting interview ik voor het eerst in apentaal.

282
00:38:58.024 --> 00:39:02.012
Als u wilt weten hoe dat gaat, ga dan naar onze website.

283
00:39:38.013 --> 00:39:41.022
Dit was Brandpunt, goedenavond.

