WEBVTT

1
00:00:16.016 --> 00:00:18.002
Woensdag, vijf voor half tien.

2
00:00:18.002 --> 00:00:20.016
U kijkt live naar KRO's Oog in Oog...

3
00:00:25.017 --> 00:00:28.000
Hij gaat aan kop in de peilingen en wil minister-president worden.

4
00:00:28.000 --> 00:00:30.002
Niet te veel bezuinigen, is zijn devies.

5
00:00:30.002 --> 00:00:32.005
Kunnen we het torentje dan wel aan hem toevertrouwen?

6
00:00:32.005 --> 00:00:34.015
Hij heeft de pest aan gesubsidieerde villa's.

7
00:00:34.015 --> 00:00:38.008
Wil de markt uit de zorg. en het mes nog dieper in defensie.

8
00:00:38.008 --> 00:00:41.000
Linksbuiten in de politiek, rechtsbuiten in z'n veteranenelftal.

9
00:00:41.000 --> 00:00:44.003
Hier is Emile Gerardus Maria Roemer. Meneer Roemer goeienavond.

10
00:00:46.004 --> 00:00:47.010
Meneer Roemer goeienavond.

11
00:00:47.010 --> 00:00:56.004
U rechtsbuiten?

12
00:00:56.004 --> 00:00:58.009
Je moet de tegenstander kennen.

13
00:00:58.009 --> 00:01:08.000
Dan kunt u ook met gemak met de VVD gaan regeren?

14
00:01:08.000 --> 00:01:12.006
Dat kan lastig wordenDat kan lastig worden.

15
00:01:12.006 --> 00:01:27.000
Maar ik sluit niet uit.

16
00:01:27.000 --> 00:01:30.014
Je moet afspraken kunnen maken.

17
00:01:30.014 --> 00:01:36.006
Dus het ligt niet voor de hand.

18
00:01:36.006 --> 00:01:41.023
Rechtsbuiten.

19
00:01:41.023 --> 00:01:43.016
Overigens zeggen ze in Boxmeer: Hij kan beter saxofoon spelen dan voetballen.

20
00:01:53.014 --> 00:02:00.008
Dat geloof ik.

21
00:02:00.008 --> 00:02:03.015
Wilt u het torentje in?

22
00:02:03.015 --> 00:02:08.011
We zullen zien.

23
00:02:08.011 --> 00:02:13.003
Ik neem wel mijn verantwoordelijkheid.

24
00:02:13.003 --> 00:02:16.006
Bent u er klaar voor?

25
00:02:16.006 --> 00:02:24.002
Dat weet je niet vooraf.

26
00:02:24.002 --> 00:02:27.007
bent u geschikt?

27
00:02:27.007 --> 00:02:31.002
Ik ga ervoor.

28
00:02:31.002 --> 00:02:39.020
Maar de kiezer oordeelt.

29
00:02:39.020 --> 00:02:41.002
U wilt het mes dieper zetten in de defensiebegroting.

30
00:02:41.002 --> 00:02:45.019
1,4 miljard structureel. Weet u hoe groot die begroting is?

31
00:02:45.019 --> 00:02:54.006
Op de lange termijn.

32
00:02:54.006 --> 00:02:58.020
Hoeveel is de begroting?

33
00:02:58.020 --> 00:03:03.011
7,5 miljard.

34
00:03:03.011 --> 00:03:04.009
Weet u hoeveel geld er gaat naar pensioenen en wachtgeldregelingen?

35
00:03:04.009 --> 00:03:05.008
1,5 miljard.

36
00:03:05.008 --> 00:03:09.016
Dan hou je 6 miljard over. Hoeveel daarvan zijn personeelskosten?

37
00:03:09.016 --> 00:03:12.003
Dus als u 1,4 miljard structureel gaat bezuinigen, houd je alleen personeel over.

38
00:03:12.003 --> 00:03:16.002
Dat kan dan gaan klaverjassen. Maar vliegtuigen, schepen en wapens hebben ze dan niet meer.

39
00:03:20.024 --> 00:03:26.001
Ik dacht dat u het niet grappig wilde maken.

40
00:03:26.001 --> 00:03:30.020
Maar nu doet u het zelf.

41
00:03:30.020 --> 00:03:39.015
Het is een grote opgave voor de lange termijn.

42
00:03:39.015 --> 00:03:44.018
Als je ergens bezuinigt doet altijd pijn.

43
00:03:44.018 --> 00:03:49.016
Het gaat om waarden met de krijgsmacht naartoe gaan.

44
00:03:49.016 --> 00:03:55.005
We zitten niet meer in een tijd van de koude oorlog.

45
00:03:55.005 --> 00:03:59.011
We verwachten geen vijanden meer die bij Duitsland over de grens komen.

46
00:03:59.011 --> 00:04:04.002
We willen wel meedoen aan vredesmissies.

47
00:04:04.002 --> 00:04:08.003
Maar in Nederland heeft dat te veel gedaan de afgelopen jaren.

48
00:04:08.003 --> 00:04:13.024
Daar is al veel bezuinigd.

49
00:04:13.024 --> 00:04:16.002
Als je nog meer bezuinigt Ali niks over.

50
00:04:16.002 --> 00:04:17.008
Dat mag niet van de grondwet, artikel 98.

51
00:04:17.008 --> 00:04:23.003
Als u die bezuinigingen doorvoert, handelt u in strijd met de grondwet. Bent u wel klaar voor het torentje?

52
00:04:27.001 --> 00:04:31.010
We moeten een krijgsmacht hebben.

53
00:04:31.010 --> 00:04:40.018
Maar Nederland is niet meer een land alleen.

54
00:04:40.018 --> 00:04:51.001
We hoeven niet meer bang te zijn voor Russen.

55
00:04:51.001 --> 00:04:54.006
Het is goed om na te denken waar de krijgsmacht voor is.

56
00:04:54.006 --> 00:04:58.000
We moeten ons gaan specialiseren.

57
00:04:58.000 --> 00:05:01.007
Er zijn al veel keuzes gemaakt.

58
00:05:01.007 --> 00:05:09.005
De tanks zijn afgeschaft.

59
00:05:09.005 --> 00:05:12.012
Dat is goed uit te leggen.

60
00:05:12.012 --> 00:05:17.018
Je kunt niet alles in standhouden.

61
00:05:17.018 --> 00:05:23.007
De militairen zeggen dat er al scherpe keuzes zijn gemaakt.

62
00:05:23.007 --> 00:05:33.023
Wil bezuinigen in 2013 niet anderhalf miljard.

63
00:05:33.023 --> 00:05:41.003
U wilt structureel 1, 4 miljard bezuinigen.

64
00:05:41.003 --> 00:05:55.024
Dat geldt voor de lange termijn.

65
00:05:55.024 --> 00:06:06.013
Een deel van de mensen willen we op andere posten aan het werk zetten.

66
00:06:06.013 --> 00:06:11.014
In de techniek en zorg en meer agenten.

67
00:06:11.014 --> 00:06:18.008
Maar als u de krijgsmacht minimaliseert...

68
00:06:18.008 --> 00:06:23.021
houdt hij zich niet aan de grondwet.

69
00:06:23.021 --> 00:06:28.004
De ingrijpende wijzigingen gelden voor de lange termijn.

70
00:06:28.004 --> 00:06:30.016
Maar vermoedelijk principile keuzes maken.

71
00:06:30.016 --> 00:06:31.020
Vindt u trouwens, net als de Franse president...

72
00:06:31.020 --> 00:06:34.017
dat we onder strikte voorwaarden militair moeten ingrijpen in Syrie?

73
00:06:39.004 --> 00:07:00.003
Dat was een onverstandig besluit.

74
00:07:00.003 --> 00:07:03.003
Met bommen dwing je geen democratie af.

75
00:07:03.003 --> 00:07:12.006
Kijk maar naar Irak.

76
00:07:12.006 --> 00:07:16.020
In Afghanistan hebben de Nederlanders taak goed gedaan.

77
00:07:16.020 --> 00:07:37.012
Maar ze hebben de verkeerde boodschap uitgedragen.

78
00:07:37.012 --> 00:07:40.017
Maar defensie zegt: 1, 4 miljard bezuinigen kan niet.

79
00:07:40.017 --> 00:08:03.019
Dan heb je geen materieel meer.

80
00:08:03.019 --> 00:08:11.016
Wij moeten doen waar we goed in zijn.

81
00:08:11.016 --> 00:08:17.005
Met zulke grote bezuinigingen hou je te weinig materieel over.

82
00:08:17.005 --> 00:08:24.008
We nemen veel tijd hiervoor.

83
00:08:24.008 --> 00:08:35.016
U bestrijdt de opinie van de deskundigen.

84
00:08:35.016 --> 00:08:54.010
We kunnen opnieuw naar deze taken.

85
00:08:54.010 --> 00:08:56.018
Maximaal 3% begrotingstekort is voor u niet heilig.

86
00:08:56.018 --> 00:09:07.008
Maar voor Brussel wel. Dan krijgen we een boete van 1,2 miljard.

87
00:09:07.008 --> 00:09:10.024
In Nederland hebben we veel krimp.

88
00:09:10.024 --> 00:09:19.023
We moeten niet te hard bezuinigen.

89
00:09:19.023 --> 00:09:30.007
Ook al zegt Reen dat we dat wel moet doen.

90
00:09:30.007 --> 00:09:35.002
Deelt hij ook boetes uit aan Griekenland en Spanje en Italie?

91
00:09:35.002 --> 00:09:40.000
Hij maakt wel voor Spanje een uitzondering.

92
00:09:40.000 --> 00:09:43.017
Ik durf de confrontatie met hem wel aan.

93
00:09:43.017 --> 00:09:47.001
Hij is de super commissaris.

94
00:09:47.001 --> 00:09:53.024
Hij kan gewoon een boete opleggen.

95
00:09:53.024 --> 00:09:57.024
Het is onverstandig als in Noord Europa nog meer bezuinigen.

96
00:09:57.024 --> 00:10:02.001
Dan trekken we de economie naar beneden.

97
00:10:02.001 --> 00:10:07.021
Ik durf die confrontatie aan te gaan.

98
00:10:07.021 --> 00:10:14.002
Ik laat me niet zo gauw bang maken.

99
00:10:14.002 --> 00:10:25.007
Ik neem geen beslissing waarvan ik zeker weet dat hij onverstandig is.

100
00:10:25.007 --> 00:10:30.021
Ik ga hem overtuigen.

101
00:10:30.021 --> 00:10:35.011
Hij is wel consistent in die lijn van drie procent.

102
00:10:35.011 --> 00:10:40.019
We maken het onszelf daarmee te moeilijk.

103
00:10:40.019 --> 00:10:44.023
Kijk maar naar alle effecten die dat in Zuid Europa al heeft.

104
00:10:44.023 --> 00:11:01.001
De werkloosheid loopt enorm op.

105
00:11:01.001 --> 00:11:03.011
De crisis waarin we zitten niet aan ons.

106
00:11:03.011 --> 00:11:05.008
U richt uw wapens op hogere inkomens en het grote bedrijfsleven.

107
00:11:05.008 --> 00:11:09.008
Daar wilt u 26 miljard halen. Onder meer door het toptarief in de inkomstenbelasting te verhogen:

108
00:11:09.008 --> 00:11:13.004
65 procent boven de 150.000 euro. Weet u hoeveel mensen dat zijn?

109
00:11:13.004 --> 00:11:13.006
65 procent boven de 150.000 euro. Weet u hoeveel mensen dat zijn?

110
00:11:13.006 --> 00:11:20.003
48.000, van de bijna 13 miljoen met een inkomen.

111
00:11:20.003 --> 00:11:32.003
Niet precies.

112
00:11:32.003 --> 00:11:40.024
48.000, lees ik hier.

113
00:11:40.024 --> 00:11:43.016
Dat is nog niet eens een arena vol.

114
00:11:43.016 --> 00:11:50.001
Dat haalt niks uit.

115
00:11:50.001 --> 00:11:56.004
We vragen een bijdrage aan mensen met heel veel geld.

116
00:11:56.004 --> 00:12:01.024
Dat zijn misschien maar 48.000 mensen.

117
00:12:01.024 --> 00:12:04.002
Maar die mensen kunnen het missen.

118
00:12:04.002 --> 00:12:09.000
De 10% rijksten van het land betalen alles bij al kaar al 70 procent van alle inkomstenbelasting.

119
00:12:09.000 --> 00:12:11.006
10% betaalt bijna driekwart. En dat vindt u nog niet genoeg?

120
00:12:14.019 --> 00:12:22.008
Maar zij houden heel veel over.

121
00:12:22.008 --> 00:12:27.003
We moeten kijken wat de belastingdruk in zijn totaliteit is.

122
00:12:27.003 --> 00:12:30.011
Dat is in Nederland gunstiger dan in omringende landen.

123
00:12:30.011 --> 00:12:34.018
Je moet naar het totaal plaatje kijken.

124
00:12:34.018 --> 00:12:39.024
De mensen die het toptarief betalen

125
00:12:39.024 --> 00:12:43.023
worden voor een deel gecompenseerd met hypotheekrenteaftrek.

126
00:12:43.023 --> 00:13:04.021
Maar ook daar wilt u het mes inzetten.

127
00:13:04.021 --> 00:13:12.023
Dat levert 1 miljard op.

128
00:13:12.023 --> 00:13:27.015
In zijn totaliteit...

129
00:13:27.015 --> 00:13:33.002
en stimuleren  dat het wordt afbetaald.

130
00:13:33.002 --> 00:13:38.001
Levert op de lange termijn 11 miljard op.

131
00:13:38.001 --> 00:13:42.009
We ontkomen hier niet aan.

132
00:13:42.009 --> 00:13:48.010
Ik wil het geld weghalen maar het ziet.

133
00:13:48.010 --> 00:13:55.008
En ik wil voorkomen dat de economie stagneert.

134
00:13:55.008 --> 00:14:03.022
En ik wil voorkomen dat we voorzieningen afbreken.

135
00:14:03.022 --> 00:14:09.000
Mensen met een hoog inkomen betalen al driekwart inkomstenbelasting.

136
00:14:09.000 --> 00:14:13.001
De hypotheekrenteaftrek gaat erop aan.

137
00:14:13.001 --> 00:14:19.002
En ze moeten ook meer gaan betalen aan de zorg.

138
00:14:19.002 --> 00:14:23.011
Mensen met een goed inkomen hoeven toch niet alles op hun schouders te nemen.

139
00:14:23.011 --> 00:14:25.022
Dat hoeft ook niet.

140
00:14:25.022 --> 00:14:31.000
Ik wil een eerlijke verdeling in het land.

141
00:14:31.000 --> 00:14:36.021
De rijkste 10 procent hebben grote vermogens.

142
00:14:36.021 --> 00:14:40.013
Enwe zitten in een periode dat we de boel op orde moet krijgen.

143
00:14:40.013 --> 00:14:50.008
Dat kun je halen bij het gros van de mensen.

144
00:14:50.008 --> 00:14:54.006
Je kunt agenten en leraren straffen.

145
00:14:54.006 --> 00:14:57.015
Maar je kunt het ook halen waar het makkelijk kan.

146
00:14:57.015 --> 00:15:00.018
Maar die mensen betalen al heel veel.

147
00:15:00.018 --> 00:15:06.007
En dat is een kleine groep mensen.

148
00:15:06.007 --> 00:15:13.017
Is het eerlijk dat de betere inkomens zoveel belasting betalen.

149
00:15:13.017 --> 00:15:19.024
Ik vind het eerlijk als de alternatieven nog slechter zijn.

150
00:15:19.024 --> 00:15:24.022
Als mensen met een uitkering 2000 euro per jaar moeten inleveren.

151
00:15:24.022 --> 00:15:28.022
En als het eigen risico in de zorg enorm omhoog moet.

152
00:15:28.022 --> 00:15:33.023
Dat zijn politieke keuzes.

153
00:15:33.023 --> 00:15:38.016
Lage inkomens een groter beroep op de gezondheidszorg.

154
00:15:38.016 --> 00:15:41.024
En mensen met hoge inkomens doen er minder beroep op.

155
00:15:41.024 --> 00:15:45.024
Het gaat om collectieve voorzieningen.

156
00:15:45.024 --> 00:15:47.019
U en ik geniet hij zorgt morgen ook nodig hebben.

157
00:15:51.010 --> 00:15:54.017
Dat moeten we voor iedereen toegankelijk maken.

158
00:15:54.017 --> 00:15:57.015
Het is een soort collectieve verzekering.

159
00:15:57.015 --> 00:16:04.019
En die is er voor iedereen.

160
00:16:04.019 --> 00:16:13.012
Ik wil niet dat het alleen beschikbaar blijft voor de rijkeren.

161
00:16:13.012 --> 00:16:16.014
Redelijk dat de hoge inkomens die al veel afdragen...

162
00:16:16.014 --> 00:16:33.016
nog meer gaan afdragen.

163
00:16:33.016 --> 00:16:47.000
Dat vind ik redelijker dan de armoe versterken bij de armen.

164
00:16:47.000 --> 00:16:50.000
Er gaat 30% vermogensbelasting wordt geheven.

165
00:16:50.000 --> 00:16:52.024
Dan wilt u ook de lasten voor het grote bedrijfsleven verzwaren door de winstbelasting te verhogen.

166
00:17:02.001 --> 00:17:12.005
Het Centraal Planbureau zegt dat tot 20.000 banen kost.

167
00:17:12.005 --> 00:17:22.013
Volgens economen loopt de werkloosheid dan nog verder op.

168
00:17:22.013 --> 00:17:26.005
Zorgen dat we het op termijn met onze begroting op orde krijgen.

169
00:17:26.005 --> 00:17:30.014
Maar dat kost veel banen.

170
00:17:30.014 --> 00:17:40.022
Ik denk dat dat reuze meevalt.

171
00:17:40.022 --> 00:17:45.014
Daarom willen we die maatregel ook pas heffen boven de 200.000 euro winst.

172
00:17:45.014 --> 00:17:47.021
Grote onderneming heeft er last van.

173
00:17:47.021 --> 00:17:52.007
Het bedrijfsleven zegt: dan stellen wij investeringen nog maar even uit.

174
00:17:59.005 --> 00:18:02.018
Bedrijven nemen mensen aan omdat ze werk hebben.

175
00:18:02.018 --> 00:18:06.014
En omdat ze orders binnenkrijgen.

176
00:18:06.014 --> 00:18:17.017
En omdat ze hebben genvesteerd.

177
00:18:17.017 --> 00:18:19.019
Als ze iets meer belasting betalen...

178
00:18:19.019 --> 00:18:21.006
Buitenlandse bedrijven blijven weg.

179
00:18:25.021 --> 00:18:31.017
Datdenk ik niet.

180
00:18:31.017 --> 00:18:38.010
Want de belastingdruk is hier veel gunstiger dan in het buitenland.

181
00:18:38.010 --> 00:18:46.003
Amerika noemde Nederland zelfs een belastingparadijs.

182
00:18:46.003 --> 00:18:49.022
U veegt de cijfers van het Centraal Planbureau van de tafel.

183
00:18:49.022 --> 00:18:53.023
Ik heb er mijn eigen kijk op.

184
00:18:53.023 --> 00:18:57.004
Cijfers en rekenmethodes zijn een.

185
00:18:57.004 --> 00:19:07.020
En de praktijk is iets anders.

186
00:19:07.020 --> 00:19:10.016
U neemt de cijfers van het CPB met een korrel zout?

187
00:19:10.016 --> 00:19:14.005
Dat zeg ik niet.

188
00:19:14.005 --> 00:19:18.012
Maar de praktijk is ook belangrijk.

189
00:19:18.012 --> 00:19:24.004
Bedrijven nemen mensen aan omdat ze werk hebben.

190
00:19:24.004 --> 00:19:29.024
Niet omdat ze de meer of minder winst hebben.

191
00:19:29.024 --> 00:19:42.015
En wat je niet werkt moet je nietsdoen.

192
00:19:42.015 --> 00:19:52.002
Wat gaan we doen met het noodfonds?

193
00:19:52.002 --> 00:19:55.022
Het noodfonds kan niet alles oplossen.

194
00:19:55.022 --> 00:20:03.007
Dat hebben afgelopen keer ook gezien.

195
00:20:03.007 --> 00:20:06.020
Banken hebben het geld als buffer weggezet.

196
00:20:06.020 --> 00:20:11.022
Het was niks op in de reele economie.

197
00:20:11.022 --> 00:20:15.019
Maar de garantie is belangrijk zeggen economen van links tot rechts

198
00:20:15.019 --> 00:20:26.012
om de euro overeind te houden.

199
00:20:26.012 --> 00:20:34.001
je moet zorgen dat het speculeren stopt.

200
00:20:34.001 --> 00:20:38.002
Het noodfonds heet de Europese centrale Bank.

201
00:20:38.002 --> 00:20:49.023
Die moet het speculeren voorkomen.

202
00:20:49.023 --> 00:21:04.010
De ECB is daar sterk genoeg voor.

203
00:21:04.010 --> 00:21:11.019
Het beroep op de voedselbanken wordt alsmaar groter.

204
00:21:11.019 --> 00:21:20.016
Dat moet u zorgen baren.

205
00:21:20.016 --> 00:21:24.021
Maar SP-leden moeten wel geld aan de partij blijven afdragen.

206
00:21:24.021 --> 00:21:30.023
Is dat wel de beste bestemming?

207
00:21:30.023 --> 00:21:34.012
Zijn altijd goede doelen te bedenken.

208
00:21:34.012 --> 00:21:43.004
Het ging hier om de voedselbank.

209
00:21:43.004 --> 00:21:48.007
Zijn genoeg sympathieke doelen.

210
00:21:48.007 --> 00:21:51.014
Maar als partij moeten we ook afspraken kunnen maken...

211
00:21:51.014 --> 00:21:57.004
over de partijkas.

212
00:21:57.004 --> 00:22:01.006
De voedselbanken kloppen ook bij ons aan.

213
00:22:01.006 --> 00:22:05.019
Wij besteden daar genoeg aandacht te.

214
00:22:05.019 --> 00:22:12.012
Maar aandacht is geen geld.

215
00:22:12.012 --> 00:22:18.022
Er zijn genoeg voedselbanken gesubsidieerd door de gemeente.

216
00:22:18.022 --> 00:22:26.020
Een SP-lid wilde een geste doen naar de voedselbanken...

217
00:22:26.020 --> 00:22:37.011
en u zei: hier met dat geld.

218
00:22:37.011 --> 00:22:41.008
Wij hebben als SP gewoon afspraken over de bijdragen aan de partij.

219
00:22:41.008 --> 00:22:51.017
En afspraken zijn afspraken.

220
00:22:51.017 --> 00:22:56.020
Stel u dat in het Torentje komt...

221
00:22:56.020 --> 00:23:04.010
gaat u dan ook geld afdragen aan de partij?

222
00:23:04.010 --> 00:23:07.023
Dat weet u toch wel als leider van de partij?

223
00:23:07.023 --> 00:23:13.022
Ik weet niet precies hoe die regels zijn.

224
00:23:13.022 --> 00:23:23.002
Of dat de helft is of een ander bedrag...

225
00:23:23.002 --> 00:23:29.000
Gaat u in een kleine dienstauto rijden?

226
00:23:29.000 --> 00:23:34.001
Ik smijt in elk geval geen geld over de bank.

227
00:23:34.001 --> 00:23:42.002
Gaat u ook goedkoop vliegen?

228
00:23:42.002 --> 00:23:48.005
Wat overbodig is zal ik zeker niet doen.

229
00:23:48.005 --> 00:23:52.010
Ik ben er niet tegen dat premier Rutte een dienstauto gebruikt.

230
00:23:52.010 --> 00:24:03.017
Maar sommige dingen kunnen best rustiger.

231
00:24:03.017 --> 00:24:06.009
Heeft u ook kandidaten voor ministersposten?

232
00:24:06.009 --> 00:24:12.023
Zeker.

233
00:24:12.023 --> 00:24:16.010
Maar ik ga ze nog niet noemen.

234
00:24:16.010 --> 00:24:20.016
Want ik weet nog niet zeker of we daar komen.

235
00:24:20.016 --> 00:24:24.017
En de gesprekken met die mensen lopen nog.

236
00:24:24.017 --> 00:24:29.022
Je moet dit soort dingen niet van tevoren zeggen.

237
00:24:29.022 --> 00:24:32.022
Mensen uit het bedrijfsleven ook?

238
00:24:32.022 --> 00:24:35.018
Ik heb heel veel mensen op mijn lijstje staan.

239
00:24:35.018 --> 00:24:42.023
En wie het geworden...

240
00:24:42.023 --> 00:24:50.019
Jan Marijnissen?

241
00:24:50.019 --> 00:24:53.022
Om gezondheidsredenen is hij gestopt.

242
00:24:53.022 --> 00:24:58.011
Dus ik zal hem niet vragen.

243
00:24:58.011 --> 00:25:01.024
Agnes Kant?

244
00:25:01.024 --> 00:25:06.013
Ik doe geen uitspraken.

245
00:25:06.013 --> 00:25:10.006
Van Bommel op Defensie?

246
00:25:10.006 --> 00:25:12.023
Doe je best.

247
00:25:12.023 --> 00:25:23.005
Je brengt me op ideen.

248
00:25:23.005 --> 00:25:25.017
Ik heb ook aan jou gedacht,

249
00:25:25.017 --> 00:25:30.015
jij kunt zo beginnen.

250
00:25:30.015 --> 00:25:33.022
Je gaat niet in de media onderhandelen.

251
00:25:33.022 --> 00:25:36.012
Anders krijg je een vreemd effect.

252
00:25:36.012 --> 00:25:40.014
U bent zelf wel genoemd.

253
00:25:40.014 --> 00:25:49.003
Daar ontkom ik niet aan.

254
00:25:49.003 --> 00:25:53.015
U wilt de markt weg uit de zorg.

255
00:25:53.015 --> 00:25:59.007
Maar daardoor zijn wel de wachtlijsten verdwenen.

256
00:25:59.007 --> 00:26:02.022
En een Zweeds bureau rond het Nederlandse systeem.

257
00:26:02.022 --> 00:26:18.011
De kwaliteit is nergens zo hoog als hier.

258
00:26:18.011 --> 00:26:22.017
Kent u dit rapport?

259
00:26:22.017 --> 00:26:32.014
Nee.

260
00:26:32.014 --> 00:26:38.008
Het beroep op de zorg wordt duurder.

261
00:26:38.008 --> 00:26:41.013
En er wordt veel zorg geleverd die niet nodig is.

262
00:26:41.013 --> 00:26:46.016
Dat staat hier niet beschreven.

263
00:26:46.016 --> 00:26:54.005
We hebben uitgezocht wat de marktwerking oplevert.

264
00:26:54.005 --> 00:27:10.024
En de resultaten lijken gunstig.

265
00:27:10.024 --> 00:27:20.006
In Amerika heb je alleen maar marktwerking in de zorg.

266
00:27:20.006 --> 00:27:26.003
En daar betalen ze per inwoner meer dan zorgt dan wij.

267
00:27:26.003 --> 00:27:36.014
En daar doen ze ook veel te veel in de zorg.

268
00:27:36.014 --> 00:27:44.009
Je krijgt perverse prikkels.

269
00:27:44.009 --> 00:27:48.008
Het Zweedse rapport . Ons systeem heel goed.

270
00:27:48.008 --> 00:27:50.018
Veel dingen lopen hier goed.

271
00:27:50.018 --> 00:27:54.013
Maar het kan beter.

272
00:27:54.013 --> 00:28:01.004
Ik wil meer steken in preventie.

273
00:28:01.004 --> 00:28:05.021
Een eigen bijdrage in de zorg staat averechts op preventie.

274
00:28:05.021 --> 00:28:08.016
Uitgestelde zorg is vele malen duurder...

275
00:28:08.016 --> 00:28:13.000
dan er op tijd bij zijn.

276
00:28:13.000 --> 00:28:17.024
En ik wil de perverse prikkels uit de zorg halen.

277
00:28:17.024 --> 00:28:22.018
En ik wil meer steken in de eerstelijnszorg bij de huisarts.

278
00:28:22.018 --> 00:28:27.017
Dat is veel goedkoper dan de zorg in het ziekenhuis.

279
00:28:27.017 --> 00:28:36.021
En we besteden veel te veel aan medicijnen.

280
00:28:36.021 --> 00:28:40.000
En er moeten veel meer bestuurders in loondienst.

281
00:28:40.000 --> 00:28:42.014
De salarissen daar zijn veel te hoog.

282
00:28:42.014 --> 00:28:50.007
Weer salarissen aanpakken.

283
00:28:50.007 --> 00:28:55.023
Niemand mag rijk worden?

284
00:28:55.023 --> 00:29:01.024
Als er een crisis is moeten we ingrijpen.

285
00:29:01.024 --> 00:29:04.019
Over geld zitten in de kas van de SP?

286
00:29:04.019 --> 00:29:10.008
En heleboel.

287
00:29:10.008 --> 00:29:20.011
Maar hoeveel dat precies is weet ik niet.

288
00:29:20.011 --> 00:29:23.007
Gaat u 5 miljoen inzetten voor de verkiezingen?

289
00:29:23.007 --> 00:29:26.022
Absoluut niet.

290
00:29:26.022 --> 00:29:29.017
Ik denk anderhalf miljoen.

291
00:29:29.017 --> 00:29:38.023
Net als de VVD.

292
00:29:38.023 --> 00:29:42.008
We  Gaan niet met geld smijten.

293
00:29:42.008 --> 00:29:45.007
Wat wordt de leuze?

294
00:29:45.007 --> 00:29:53.004
Daar zijn we nog over bezig.

295
00:29:53.004 --> 00:29:56.008
Tomatensoep in de zomer wordt niks?.

296
00:29:56.008 --> 00:30:11.000
Misschien tomatensap.

297
00:30:11.000 --> 00:30:14.005
Heeft al gordijnenuitgezocht voor het Tore? ntje.

298
00:30:14.005 --> 00:30:16.003
Dank voor uw komst.

299
00:30:23.015 --> 00:30:25.004
Hier volgt Nieuwsuur. Goeienavond.

