WEBVTT

1
00:00:03.000 --> 00:00:04.019
888

2
00:00:04.019 --> 00:00:10.017
Goeienavond, op de verkiezingsavond kijkt u live naar KRO's Oog in Oog.

3
00:00:10.017 --> 00:00:12.007
De exitpoll is binnen.

4
00:00:12.007 --> 00:00:13.024
Mark Rutte behoudt wellicht met de hakken over de sloot het Torentje.

5
00:00:13.024 --> 00:00:18.017
En nu moet hij om de tafel met 'het gevaar van Nederland', de PvdA van Diederik Samsom.

6
00:00:18.017 --> 00:00:21.005
Terwijl de uitslagen binnendruppelen gaan wij vanavond formeren.

7
00:00:21.005 --> 00:00:23.006
Met de man die VVD en SP samenbracht in Brabant.

8
00:00:23.006 --> 00:00:27.017
Hier is VVD-erelid Hans Wiegel.

9
00:00:27.017 --> 00:00:29.016
Goedenavond.

10
00:00:29.016 --> 00:00:36.011
Goedenavond.

11
00:00:36.011 --> 00:00:40.012
41 zetels voor de VVD...

12
00:00:41.022 --> 00:00:44.018
en 40 voor de PvdA is de eerste prognose.

13
00:00:44.018 --> 00:00:52.002
Dat had niemand verwacht.

14
00:00:52.002 --> 00:00:58.014
Het is een eindstrijd geworden tussen twee grote partijen.

15
00:00:58.014 --> 00:01:04.000
Het is een formidabele prestatie van de VVD...

16
00:01:04.000 --> 00:01:07.003
Maar ook van de PvdA met Diederik Samsom.

17
00:01:07.003 --> 00:01:13.024
Die heeft het heel goed gedaan.

18
00:01:13.024 --> 00:01:18.000
Het is too close to call.

19
00:01:18.000 --> 00:01:20.015
We krijgen straks een definitieve prognose.

20
00:01:20.015 --> 00:01:27.004
Ook op deze zender.

21
00:01:27.004 --> 00:01:31.006
Maar hoe verklaart u deze verrassende uitslag?

22
00:01:31.006 --> 00:01:37.011
Door de grote aandacht op de televisie.

23
00:01:37.011 --> 00:01:40.001
De debatten en de verhalen in de kranten.

24
00:01:40.001 --> 00:01:44.017
Dan denken veel kiezers:

25
00:01:44.017 --> 00:01:51.011
Het gaat tussen die twee.

26
00:01:51.011 --> 00:01:54.013
De kiezers hebben ook een versplintering gezien...

27
00:01:54.013 --> 00:01:57.004
van de politiek de afgelopen jaren.

28
00:01:57.004 --> 00:02:03.018
En dat willen ze blijkbaar niet.

29
00:02:03.018 --> 00:02:15.018
Ze hebben nu weer twee grote partijen gemaakt.

30
00:02:15.018 --> 00:02:18.021
Ja, het begint te lijken op een tweepartijensysteem.

31
00:02:18.021 --> 00:02:20.023
Vindt u dat een goede ontwikkeling?

32
00:02:20.023 --> 00:02:23.017
Twee blokken?

33
00:02:23.017 --> 00:02:27.009
Je weet nooit hoe het loopt.

34
00:02:27.009 --> 00:02:36.009
Maar ik vind dit op zichzelf heel goed.

35
00:02:36.009 --> 00:02:46.023
Het maakt ook de formatie een stuk overzichtelijker.

36
00:02:46.023 --> 00:02:50.015
Vergeleken met vroeger is het CDA als groot blok in het midden...

37
00:02:50.015 --> 00:02:52.017
weggevallen.

38
00:02:52.017 --> 00:02:58.023
Op wie hebt u zelf gestemd?

39
00:02:58.023 --> 00:03:01.013
Op nummer 1 van lijst 1.

40
00:03:01.013 --> 00:03:09.010
Vanmorgen vroeg.

41
00:03:09.010 --> 00:03:11.008
U hebt Rutte gestemd.

42
00:03:11.008 --> 00:03:22.009
Natuurlijk.

43
00:03:22.009 --> 00:03:33.014
U had toch ook op Schippers kunnen stemmen.

44
00:03:33.014 --> 00:03:43.000
Ik stem op de nummer 1 van mijn partij.

45
00:03:43.000 --> 00:03:52.011
Wat is er de laatste weken gebeurd?

46
00:03:52.011 --> 00:04:02.006
De SP is verzwakt en de PvdA is opgekomen.

47
00:04:02.006 --> 00:04:11.006
U was zelf altijd een offensief politicus.

48
00:04:11.006 --> 00:04:18.019
Was de campagne van Mark Rutte offensief genoeg?

49
00:04:18.019 --> 00:04:27.007
Hij is niet alleen campagneleider Maar ook minister-president.

50
00:04:27.007 --> 00:04:37.009
Dat is heel anders dan als je uit de oppositie komt.

51
00:04:37.009 --> 00:04:40.024
Ik moet wel zeggen dat Samsom een eye-opener is deze campagne.

52
00:04:40.024 --> 00:04:42.020
Hij is veranderd.

53
00:04:42.020 --> 00:04:47.019
Hij heeft het heel knap gedaan.

54
00:04:47.019 --> 00:05:00.024
41 om 40 is de prognose.

55
00:05:00.024 --> 00:05:07.015
Wat betekent dat, even los van de vraag wie de grootste wordt?

56
00:05:07.015 --> 00:05:27.023
Ze hebben samen een meerderheid, VVD en PvdA.

57
00:05:27.023 --> 00:05:35.004
Is het voor het land beter als er een bredere coalitie komt...

58
00:05:35.004 --> 00:05:37.012
met nog meer partijen?

59
00:05:37.012 --> 00:05:42.005
Dat is denkbaar.

60
00:05:42.005 --> 00:05:52.012
Je zou twee informateurs kunnen aanstellen.

61
00:05:52.012 --> 00:06:00.010
Dan maak je duidelijk dat deze twee grote partijen...

62
00:06:00.010 --> 00:06:08.013
in elk geval de kern van het kabinet gaan vormen.

63
00:06:08.013 --> 00:06:13.007
Er moeten hervormingen en vernieuwingen gebeuren in het land.

64
00:06:13.007 --> 00:06:20.004
Ik kan me goed voorstellen dat men streeft naar een kabinet...

65
00:06:20.004 --> 00:06:22.019
van PvdA en VVD met CDA en D66 erbij.

66
00:06:22.019 --> 00:06:24.012
Dat is een nationaal kabinet.

67
00:06:24.012 --> 00:06:28.008
Ja.

68
00:06:28.008 --> 00:06:31.004
De situatie van het land is best moeilijk.

69
00:06:31.004 --> 00:06:41.004
Van heel Europa zelfs.

70
00:06:41.004 --> 00:06:45.003
De opstelling van Nederland in Europa zal veranderen door deze uitslag.

71
00:06:45.003 --> 00:06:46.015
Meer pro Europees.

72
00:06:46.015 --> 00:06:48.005
Ja.

73
00:06:48.005 --> 00:06:52.014
Ja.

74
00:06:52.014 --> 00:06:55.000
Dat is helemaal niet verkeerd.

75
00:06:55.000 --> 00:07:04.023
Daar bent u voor?

76
00:07:04.023 --> 00:07:12.001
Ja, als Europa zich maar met de hoofdlijnen bezighoudt.

77
00:07:12.001 --> 00:07:26.006
Niet met bemoeienis in details.

78
00:07:26.006 --> 00:07:37.014
Maar het is niet slecht om de lijn van Angela Markel te volgen.

79
00:07:37.014 --> 00:07:51.016
Samsom zit meer op de lijn van Hollande in Frankrijk.

80
00:07:51.016 --> 00:07:58.015
Die zegt best verstandige dingen.

81
00:07:58.015 --> 00:08:04.001
Waarom vier partijen en geen twee?

82
00:08:04.001 --> 00:08:07.016
Dan heb je toch meer kans op gesodemieter?

83
00:08:07.016 --> 00:08:16.006
Dat hoeft niet per se.

84
00:08:16.006 --> 00:08:19.007
We hebben een kabinet gehad met Balkenende en Bos...

85
00:08:19.007 --> 00:08:24.007
als twee grote blokken.

86
00:08:24.007 --> 00:08:35.004
Die mannen lagen elkaar niet.

87
00:08:35.004 --> 00:08:44.018
Dan kun je er beter een partij bij hebben.

88
00:08:44.018 --> 00:08:48.023
Bovendien is er ook een meerderheid nodig in de Eerste Kamer.

89
00:08:48.023 --> 00:08:53.000
Althans dat is wel wenselijk.

90
00:08:53.000 --> 00:09:02.008
Rutte heeft gezegd...

91
00:09:02.008 --> 00:09:06.024
dat hij geen paars wilde omdat er geen meerderheid zou zijn...

92
00:09:06.024 --> 00:09:34.022
in de Eerste Kamer inderdaad.

93
00:09:34.022 --> 00:09:38.012
Dus daarom heeft u ook een voorkeur voor een kabinet van vier.

94
00:09:38.012 --> 00:09:42.010
Inderdaad.

95
00:09:42.010 --> 00:09:49.000
Hoe moet de formatie beginnen?

96
00:09:49.000 --> 00:09:53.023
Niemand weet dat eigenlijk in de nieuwe situatie.

97
00:09:53.023 --> 00:10:02.013
Eigenlijk maar twee mensen hoeven dat te weten.

98
00:10:02.013 --> 00:10:09.001
Of die hoeven het daar over eens te worden.

99
00:10:09.001 --> 00:10:17.024
Dat zijn de leiders van VVD en PvdA.

100
00:10:17.024 --> 00:10:20.017
De Kamervoorzitter gaat met die mensen praten.

101
00:10:20.017 --> 00:10:25.007
En dan?

102
00:10:25.007 --> 00:10:33.008
Nou, die mensen zeggen dan wat terug.

103
00:10:33.008 --> 00:10:38.014
De Kamer heeft besloten zelf de formatie te gaan regelen...

104
00:10:38.014 --> 00:10:46.015
zonder rol voor de koningin.

105
00:10:46.015 --> 00:10:58.021
We zullen zien of dat verstandig is.

106
00:10:58.021 --> 00:11:06.018
De definitieve prognose is hetzelfde gebleven overigens:

107
00:11:06.018 --> 00:11:10.002
41 voor de VVD, 40 voor de PvdA.

108
00:11:10.002 --> 00:11:20.017
Dat is de definitieve prognose.

109
00:11:20.017 --> 00:11:27.003
Dan moet dus de Kamervoorzitter morgen met de leiders...

110
00:11:27.003 --> 00:11:37.001
van VVD en PvdA gaan praten.

111
00:11:37.001 --> 00:11:40.020
En dan wordt snel genoeg duidelijk hoe de formatie begint.

112
00:11:40.020 --> 00:11:46.012
Of de informatie.

113
00:11:46.012 --> 00:11:49.012
Wie bepaalt wie de informateur wordt?

114
00:11:49.012 --> 00:11:54.008
Dat bepaal je met elkaar.

115
00:11:54.008 --> 00:11:57.022
De voorzitter van de grootste fractie doet een voorstel.

116
00:11:57.022 --> 00:12:07.023
Bijvoorbeeld Rutte.

117
00:12:07.023 --> 00:12:17.004
Die stelt bijvoorbeeld Opstelten voor als informateur.

118
00:12:17.004 --> 00:12:25.016
Of iemand van de Raad van State.

119
00:12:25.016 --> 00:12:29.008
Bij deze uitslag kan ik me ook voorstellen dat Rutte en Samsom...

120
00:12:29.008 --> 00:12:34.020
samen zeggen:

121
00:12:34.020 --> 00:12:44.018
Het is ons ernst om het met elkaar te proberen.

122
00:12:44.018 --> 00:12:49.001
Laten we daarom twee informateurs aanstellen.

123
00:12:49.001 --> 00:12:57.024
Die moeten dan onderzoeken wat de mogelijkheden zijn...

124
00:12:57.024 --> 00:13:05.011
van een kabinet dat kan rekenen op een meerderheid...

125
00:13:05.011 --> 00:13:11.004
in de volksvertegenwoordiging, beide Kamers.

126
00:13:11.004 --> 00:13:13.018
Dus u pleit voor twee informateurs.

127
00:13:13.018 --> 00:13:18.002
Dat zou niet gek zijn.

128
00:13:18.002 --> 00:13:21.002
Opstelten en Tjeenk Willink?

129
00:13:21.002 --> 00:13:27.011
Dat maakt me niet uit.

130
00:13:27.011 --> 00:13:41.014
De namen moeten ze zelf maar bepalen.

131
00:13:41.014 --> 00:13:44.014
Als de VVD een VVD'er wil, zal de PvdA ook een PvdA.

132
00:13:44.014 --> 00:13:50.009
Er willen.

133
00:13:50.009 --> 00:13:55.013
Wat als ze u vragen?

134
00:13:55.013 --> 00:14:00.015
Als-vragen geef ik geen antwoord op.

135
00:14:00.015 --> 00:14:09.014
U zegt geen nee.

136
00:14:09.014 --> 00:14:13.024
Men moet zich gewoon wenden tot mensen in het directe circuit...

137
00:14:13.024 --> 00:14:23.023
in deze situatie.

138
00:14:23.023 --> 00:14:27.013
Rutte en Samsom zaten vrij gemoedelijk aan tafel deze week.

139
00:14:27.013 --> 00:14:38.012
Dat is niet alleen hartelijkheid.

140
00:14:38.012 --> 00:14:43.022
Ze weten ook dat ze op elkaar zijn aangewezen.

141
00:14:43.022 --> 00:14:46.010
Hebben ze al met elkaar gesproken?

142
00:14:46.010 --> 00:14:54.013
Natuurlijk.

143
00:14:54.013 --> 00:14:59.007
Er zijn natuurlijk wel verschillen tussen die partijen.

144
00:14:59.007 --> 00:15:06.005
Wat als het vastloopt?

145
00:15:06.005 --> 00:15:08.011
Overigens, de opkomst is 73% vandaag.

146
00:15:08.011 --> 00:15:11.003
Dat is mooi.

147
00:15:11.003 --> 00:15:17.013
Dat is een mooie opkomst.

148
00:15:17.013 --> 00:15:26.013
De Nederlanders zijn begaan met het land.

149
00:15:26.013 --> 00:15:36.016
De kiezers hebben altijd gelijk en geven vaak de juiste richting aan.

150
00:15:36.016 --> 00:15:40.023
Stel dat VVD en PvdA er niet uitkomen.

151
00:15:40.023 --> 00:15:47.000
Zoiets hebt u zelf ook meegemaakt.

152
00:15:47.000 --> 00:15:52.004
Het tweede kabinet Den Uyl ging niet door.

153
00:15:52.004 --> 00:15:58.017
Dat kwam doordat mensen niet goed met elkaar omgingen.

154
00:15:58.017 --> 00:16:01.004
En het boterde wel tussen u en Dries van Agt.

155
00:16:01.004 --> 00:16:07.004
U ging samen eten.

156
00:16:07.004 --> 00:16:12.006
En in een mum van tijd was er een kabinet.

157
00:16:12.006 --> 00:16:14.021
Stel dat de formatie nu vastloopt.

158
00:16:14.021 --> 00:16:19.022
En Rutte belt u.

159
00:16:19.022 --> 00:16:21.021
En hij zegt: Hans, kom eens langs.

160
00:16:21.021 --> 00:16:30.013
Help me.

161
00:16:30.013 --> 00:16:41.002
Als de minister-president belt, wat hij wel eens doet...

162
00:16:41.002 --> 00:16:47.018
om een broodje kaas en een glas karnemelk te komen gebruiken...

163
00:16:47.018 --> 00:16:50.018
want zo sober is het bij hem...

164
00:16:50.018 --> 00:16:55.008
dan doe ik dat natuurlijk.

165
00:16:55.008 --> 00:16:58.010
En dan?&gt;

166
00:16:58.010 --> 00:17:06.007
Dat zien we dan wel.

167
00:17:06.007 --> 00:17:19.020
Het voortouw zal dus liggen bij VVD en PvdA.

168
00:17:19.020 --> 00:17:28.001
De VVD zou krap ietsje groter worden dan de PvdA.

169
00:17:28.001 --> 00:17:33.017
Maar vrijwel twee gelijkwaardige partijen.

170
00:17:33.017 --> 00:17:41.009
De VVD wil natuurlijk geen hogere belastingen...

171
00:17:41.009 --> 00:17:43.011
voor de hogere inkomens.

172
00:17:43.011 --> 00:17:50.018
Inderdaad.

173
00:17:50.018 --> 00:17:54.005
En zo zijn er meer moeilijke punten.

174
00:17:54.005 --> 00:17:58.017
Je moet de programma's naast elkaar leggen.

175
00:17:58.017 --> 00:18:04.023
Dat heb ik toen met Van Agt ook gedaan.

176
00:18:04.023 --> 00:18:09.021
Dan zie je punten waarop je het wel eens bent.

177
00:18:09.021 --> 00:18:17.006
Dat zijn geen probleempunten.

178
00:18:17.006 --> 00:18:26.023
Dan zijn er problemen waar nogal wat verschillen zijn.

179
00:18:26.023 --> 00:18:30.023
En er zijn misschien vier punten waar grote meningsverschillen zijn.

180
00:18:30.023 --> 00:18:34.015
Die moet je dan even wegleggen.

181
00:18:34.015 --> 00:18:40.002
En je moet gaan onderhandelen.

182
00:18:40.002 --> 00:18:43.024
Maar ze verschillen toch overal over van mening.

183
00:18:43.024 --> 00:18:49.022
Dat valt best mee.

184
00:18:49.022 --> 00:18:57.010
Als er een wil is, kun je er best uitkomen.

185
00:18:57.010 --> 00:19:00.017
De verkiezingsprogramma's zijn ook veel te uitgebreid.

186
00:19:00.017 --> 00:19:11.024
Het gaat om hoofdzaken.

187
00:19:11.024 --> 00:19:16.018
Maar de PvdA heeft twee jaar tegen het kabinet aangeschopt.

188
00:19:16.018 --> 00:19:30.024
En veranderingen voorgesteld.

189
00:19:30.024 --> 00:19:39.010
Die kan Samsom toch niet inslikken?

190
00:19:39.010 --> 00:19:43.016
Zo hoeft hij het niet te brengen.

191
00:19:43.016 --> 00:19:46.024
Maar er moeten nu eenmaal compromissen worden gesloten.

192
00:19:46.024 --> 00:19:51.010
Voor beide partijen.

193
00:19:51.010 --> 00:19:53.021
Is het gevaarlijk, Rutten en Samsom samen?

194
00:19:53.021 --> 00:19:59.004
Voor het land?

195
00:19:59.004 --> 00:20:16.012
Dat hoeft helemaal niet.

196
00:20:16.012 --> 00:20:25.015
De PvdA en VVD zullen compromissen sluiten, dat moet ook.

197
00:20:25.015 --> 00:20:30.014
Het zal wel tijd kosten.

198
00:20:30.014 --> 00:20:35.015
Kost het meer tijd om het samen eens te worden...

199
00:20:35.015 --> 00:20:47.006
of om de achterban te overtuigen?

200
00:20:47.006 --> 00:20:58.015
Als je het met elkaar eens bent, overtuig je je achterban.

201
00:20:58.015 --> 00:21:13.021
Zo niet, dan ben je geen knip voor je neus waard.

202
00:21:13.021 --> 00:21:17.016
Voor de PvdA is het geen historisch goede uitslag, voor de VVD wel.

203
00:21:17.016 --> 00:21:26.016
Is dat belangrijk?

204
00:21:26.016 --> 00:21:34.005
Maakt dat de positie zwakker van Samsom?

205
00:21:34.005 --> 00:21:38.014
Nee, ik ben ervan overtuigd dat de partij idolaat is...

206
00:21:38.014 --> 00:21:43.007
van deze nieuwe succesvolle lijsttrekker.

207
00:21:43.007 --> 00:21:49.020
Niemand had deze uitslag verwacht voor de PvdA.

208
00:21:49.020 --> 00:21:52.021
De VVD heeft nog nooit zoveel zetels gehaald.

209
00:21:52.021 --> 00:21:54.012
U niet, Bolkestein niet.

210
00:21:54.012 --> 00:21:59.004
Nee.

211
00:21:59.004 --> 00:22:04.003
Het is formidabel.

212
00:22:04.003 --> 00:22:12.014
En het is een goede voortzetting van de stijgende lijn!

213
00:22:12.014 --> 00:22:24.003
Nee, het is een geweldige uitslag voor VVD en PvdA.

214
00:22:24.003 --> 00:22:29.022
En goede uitslag voor het land als er een regering komt de...

215
00:22:29.022 --> 00:22:38.000
tussen deze partijen.

216
00:22:38.000 --> 00:22:46.004
Ik hoop dat ze in de eerste dagen meteen zeggen dat ze dit willen.

217
00:22:46.004 --> 00:22:53.003
Vroeger zou de koningin dat aangeven.

218
00:22:53.003 --> 00:23:07.018
Wat is het verschil dat de Kamer dat nu doet?

219
00:23:07.018 --> 00:23:17.003
De koningin zou geconstateerd hebben dat daar draagvlak voor is.

220
00:23:17.003 --> 00:23:24.019
En nu gaat dat intern in de Kamer.

221
00:23:24.019 --> 00:23:30.012
En nu gaat dat intern in de Kamer.

222
00:23:30.012 --> 00:23:37.012
Er is dus weinig verschil.

223
00:23:37.012 --> 00:23:43.017
Als het heel moeilijk gaat, is het misschien wel makkelijker via de koningin.

224
00:23:43.017 --> 00:23:47.014
Ik ben voorstander van het oude systeem.

225
00:23:47.014 --> 00:23:51.020
Maar het is geen groot punt.

226
00:23:51.020 --> 00:24:01.003
In de jaren 70 is dit ook een keer geprobeerd.

227
00:24:01.003 --> 00:24:08.006
Binnen een mum van tijd stonden ze toch weer bij Juliana op de trappen.

228
00:24:08.006 --> 00:24:19.023
Toen is er een motie aangenomen.

229
00:24:19.023 --> 00:24:23.018
Maar het lukte de Kamer niet eens om een informateur aan te wijzen.

230
00:24:23.018 --> 00:24:28.019
En toen gingen ze weer naar de koningin.

231
00:24:28.019 --> 00:24:32.012
Ja, maar dat zal nu niet gebeuren.

232
00:24:32.012 --> 00:24:35.000
Geert Wilders verliest voor het eerst fors.

233
00:24:35.000 --> 00:24:38.005
Hoe verklaart u dat?

234
00:24:38.005 --> 00:24:42.006
Er zijn verschillende verklaringen.

235
00:24:42.006 --> 00:24:46.007
Veel kiezers hebben het hem kwalijk genomen...

236
00:24:46.007 --> 00:24:48.017
Dat hij het kabinet heeft laten ploffen.

237
00:24:48.017 --> 00:24:53.018
Hij is hem gesmeerd.

238
00:24:53.018 --> 00:24:57.024
En veel mensen zeggen denk ik ook:

239
00:24:57.024 --> 00:25:04.007
het gaat nu tussen PvdA en VVD.

240
00:25:04.007 --> 00:25:08.004
Laten we dan niet op de PVV stemmen, maar op de VVD.

241
00:25:08.004 --> 00:25:17.000
Want anders wordt Samsom de grootste.

242
00:25:17.000 --> 00:25:18.014
Dus een strategische stem.

243
00:25:18.014 --> 00:25:28.000
Ja.

244
00:25:28.000 --> 00:25:32.011
Veel SP-kiezers zijn zo naar de PvdA gegaan ongetwijfeld.

245
00:25:32.011 --> 00:25:34.015
Kiezers die vroeger ook PvdA stemden.

246
00:25:34.015 --> 00:25:44.019
Ze zijn teruggegaan.

247
00:25:44.019 --> 00:25:50.013
We gaan dus af op een twee-partijen- systeem?

248
00:25:50.013 --> 00:25:55.021
Dat hoeft geen definitieve ontwikkelingen zijn.

249
00:25:55.021 --> 00:26:11.010
In de jaren 50 waren er ook twee grote partijen...

250
00:26:11.010 --> 00:26:17.010
die elk 50 zetels hadden.

251
00:26:17.010 --> 00:26:22.006
De VVD had er als derde 16.

252
00:26:22.006 --> 00:26:31.017
Dat is toen veranderd.

253
00:26:31.017 --> 00:26:47.013
Dit hoeft geen definitieve trend te zijn.

254
00:26:47.013 --> 00:26:56.001
Zal er al snel gepraat worden over de zetelverdeling?

255
00:26:56.001 --> 00:27:06.020
Van Agt en ik hebben dat toen wel gedaan.

256
00:27:06.020 --> 00:27:18.023
Want als je het daar over eens bent, kan het daar niet meer op misgaan.

257
00:27:18.023 --> 00:27:22.017
En dan zijn de betrokken partijen ook concreet voornemens...

258
00:27:22.017 --> 00:27:38.019
om een kabinet te vormen.

259
00:27:38.019 --> 00:27:42.016
Bolkestein als partijleider van de VVD ging niet in het kabinet...

260
00:27:42.016 --> 00:27:47.018
zitten.

261
00:27:47.018 --> 00:27:59.017
Rutten wil ook niet in het kabinet gaan zitten onder een PvdA-premier.

262
00:27:59.017 --> 00:28:03.016
Dus andersom moet premier Rutte Samson niet vragen...

263
00:28:03.016 --> 00:28:11.007
om het kabinet te gaan zitten?

264
00:28:11.007 --> 00:28:26.012
Dat moet de PvdA zelf weten.

265
00:28:26.012 --> 00:28:30.003
Samsom en Rutte mogen ook nog van mening veranderen op dit punt.

266
00:28:30.003 --> 00:28:34.015
Dat mag.

267
00:28:34.015 --> 00:28:36.022
Ze mogen ook bij hun standpunt blijven.

268
00:28:36.022 --> 00:28:49.012
Allemaal prima.

269
00:28:49.012 --> 00:28:53.015
Misschien blijft Samsom in de fractie en wordt de heer Plasterk...

270
00:28:53.015 --> 00:28:56.010
bijvoorbeeld vicepremier.

271
00:28:56.010 --> 00:29:05.006
Daar is toch niks tegen?

272
00:29:05.006 --> 00:29:14.008
Wordt het kabinet niet stabieler als de leiders erin zitten?

273
00:29:14.008 --> 00:29:16.004
Toont dat niet meer commitment?

274
00:29:16.004 --> 00:29:18.010
Nee.

275
00:29:18.010 --> 00:29:26.013
Zo was het vroeger ook niet.

276
00:29:26.013 --> 00:29:30.016
Mensen als Romme en Oud zaten vroeger in de Kamer.

277
00:29:30.016 --> 00:29:33.019
En niet in het kabinet.

278
00:29:33.019 --> 00:29:43.023
Uw mening is duidelijk.

279
00:29:43.023 --> 00:29:47.006
VVD en PvdA moeten moeten samen de toekomst van het land...

280
00:29:47.006 --> 00:29:52.012
veiligstellen.

281
00:29:52.012 --> 00:29:55.017
Zal het een lange formatie worden?

282
00:29:55.017 --> 00:29:59.018
Als het maar een goede formatie wordt.

283
00:29:59.018 --> 00:30:04.010
Liefst moet het voor de kerst klaar zijn.

284
00:30:04.010 --> 00:30:09.015
Maar was het iets langer duurt blijft het land ook draaien.

285
00:30:09.015 --> 00:30:11.004
Dank u wel voor uw komst, meneer Wiegel.

286
00:30:11.004 --> 00:30:13.013
En u thuis bedankt voor het kijken.

287
00:30:13.013 --> 00:30:15.017
Volgende week een nieuwe Oog in Oog.

288
00:30:15.017 --> 00:30:17.007
Goeienavond.

