WEBVTT

1
00:00:00.022 --> 00:00:02.009
888

2
00:00:03.013 --> 00:00:07.008
'Moeder Rebecca Colleen Christie zit de komende 25 jaar in de cel...'

3
00:00:07.013 --> 00:00:11.001
'omdat ze iets te fanatiek met World of Warcraft bezig was.'

4
00:00:11.007 --> 00:00:14.009
'Ze vergat daarbij haar driejarige dochter te voeden.'

5
00:00:14.014 --> 00:00:18.015
'Peuter Brandi stierf en Rebecca mag haar zonden in de cel overdenken.'

6
00:00:18.020 --> 00:00:21.022
Wat denk je als je dit leest? Dat had ik kunnen zijn.

7
00:00:22.002 --> 00:00:24.000
Vandaag wandel ik met Saskia.

8
00:00:24.005 --> 00:00:27.005
Ze was zelf ook jaren in de ban van World of Warcraft.

9
00:00:27.010 --> 00:00:30.001
Het is een verslaving. Het is... Je...

10
00:00:30.006 --> 00:00:33.003
Je wilt een bepaalde kick hebben uit iets.

11
00:00:33.008 --> 00:00:38.003
Je voelt iets van binnen wat je niet fijn vindt, en daarvan wil je vluchten.

12
00:00:38.008 --> 00:00:39.024
Ik vluchtte in het gamen.

13
00:00:40.004 --> 00:00:44.004
Als Saskia moeder wordt van Neomi, wordt haar verslaving erger.

14
00:00:44.009 --> 00:00:48.005
Het ging door tot zij op een gegeven moment naast me stond...

15
00:00:48.010 --> 00:00:52.005
en zei: Mama, wanneer kom je een spelletje met mij spelen?

16
00:00:57.009 --> 00:01:01.022
Hoeveel uur speelde je achter elkaar op het hoogtepunt van je verslaving?

17
00:01:02.002 --> 00:01:03.014
72 uur, non-stop.

18
00:01:03.019 --> 00:01:07.008
72 uur?! Zonder slaap. Dan heb je toch geen leven meer?

19
00:01:07.013 --> 00:01:09.006
Nee, alleen maar online.

20
00:01:09.011 --> 00:01:13.021
Je leeft online, met een bordje macaroni met kaas, en cola.

21
00:01:14.001 --> 00:01:17.010
Je hebt heel lang in een virtuele wereld geleefd.

22
00:01:17.015 --> 00:01:19.015
Nu sta je gelukkig in het heden.

23
00:01:19.020 --> 00:01:23.013
Maar ik zou je graag mee willen nemen naar mijn wereld.

24
00:01:23.018 --> 00:01:26.006
Ik ga mee. Dat vind ik mooi. Hou je vast.

25
00:01:33.013 --> 00:01:36.020
Wat vind je ervan, deze wereld? Helemaal geweldig.

26
00:01:37.000 --> 00:01:39.016
Groen, he? Ja. Heb je lang geen groen gezien?

27
00:01:39.021 --> 00:01:43.018
Ik heb altijd wel groen gezien. Ik heb bomen voor mijn deur.

28
00:01:43.023 --> 00:01:46.005
Ik ging ook wel eens naar het bos...

29
00:01:46.010 --> 00:01:49.002
maar dat was op een gegeven moment miniem.

30
00:01:49.007 --> 00:01:52.020
Toen ik aan die 72 uur zat, heb ik amper groen gezien.

31
00:01:53.000 --> 00:01:56.021
Ik moet eerlijk zeggen: Ik weet niks van World of Warcraft.

32
00:01:57.001 --> 00:01:59.011
Ik ben een leek. Wat is het voor spel?

33
00:01:59.016 --> 00:02:01.018
Het is een online spel.

34
00:02:01.023 --> 00:02:05.018
Je maakt een poppetje aan, online, in een virtuele wereld.

35
00:02:05.023 --> 00:02:07.022
Dat poppetje bestuur jij...

36
00:02:08.002 --> 00:02:12.010
en dat speel je met een heleboel andere mensen, in EEN wereld.

37
00:02:12.015 --> 00:02:16.009
Ik speelde vroeger Pacman. Is het zoiets? Absoluut niet.

38
00:02:16.014 --> 00:02:18.008
Je begint te lachen. Ja...

39
00:02:18.013 --> 00:02:21.020
Pacman is leuk, maar dat is echt gewoon platform:

40
00:02:22.000 --> 00:02:25.013
Dat is gewoon... Dat staat op tv, en je kan geen kant op.

41
00:02:25.018 --> 00:02:28.009
Hier beweeg je door een hele wereld heen.

42
00:02:28.014 --> 00:02:32.017
Je hebt sneeuwgebieden, herfstgebieden, zomergebieden...

43
00:02:32.022 --> 00:02:36.001
Je hebt moeras, strand, woestijnen, noem maar op.

44
00:02:36.006 --> 00:02:39.010
Het is een sprookjesspel, Lord of the Rings-achtig.

45
00:02:39.015 --> 00:02:43.012
Als we hier in dit spel zouden zitten, wat kan er dan gebeuren?

46
00:02:43.017 --> 00:02:46.005
Als je op een pad loopt, gebeurt er niks.

47
00:02:46.010 --> 00:02:47.022
Dan is het veilig.

48
00:02:48.002 --> 00:02:50.009
Maar als je van het pad af raakt...

49
00:02:50.014 --> 00:02:54.000
Wat gebeurt er dan? Dan kun je beesten tegenkomen...

50
00:02:54.005 --> 00:02:55.021
die jou aanvallen of zo.

51
00:02:56.001 --> 00:02:59.010
Of mensen die de slechte kant besturen, zeg maar.

52
00:02:59.015 --> 00:03:01.013
Die kunnen je aanvallen.

53
00:03:01.018 --> 00:03:05.018
Of MPC's, computergestuurde characters, kunnen je aanvallen.

54
00:03:05.023 --> 00:03:10.006
Dan moet je jezelf verdedigen. Je maaide de hele dag iedereen neer?

55
00:03:10.011 --> 00:03:11.023
Nee, nee, nee.

56
00:03:12.003 --> 00:03:15.018
Je hebt verschillende beroepen, classes, in het spel.

57
00:03:15.023 --> 00:03:19.006
Ik was een 'priest'. Dan maak je andere mensen beter.

58
00:03:19.011 --> 00:03:21.010
Dus je was wel de good guy. Ja.

59
00:03:22.020 --> 00:03:26.005
Saskia komt via haar vriend in aanraking met het spel.

60
00:03:26.010 --> 00:03:28.011
Hij is verslaafd aan het gamen.

61
00:03:28.016 --> 00:03:32.003
Eerst heeft ze er niks mee. Het staat hun relatie in de weg.

62
00:03:32.008 --> 00:03:34.022
Op een gegeven moment was hij werkloos.

63
00:03:35.002 --> 00:03:37.001
Het enige wat hij nog deed...

64
00:03:37.006 --> 00:03:40.024
was 's ochtends koffie opzetten, een jointje opsteken...

65
00:03:41.004 --> 00:03:44.012
een uurtje naar een baan zoeken, en dan hield het op.

66
00:03:44.017 --> 00:03:46.017
Verder zat hij alleen te gamen.

67
00:03:46.022 --> 00:03:51.000
Als ik uit m'n werk kwam, was het niet: Hee, schat, hoe was je dag?

68
00:03:51.005 --> 00:03:54.000
En, eh... Ik deed bijna alles alleen.

69
00:03:54.005 --> 00:03:55.021
Koken, boodschappen...

70
00:03:56.001 --> 00:03:58.007
Waarom kreeg je die aandacht niet?

71
00:03:58.012 --> 00:04:01.016
Omdat hij met z'n hoofd in de computer zat.

72
00:04:01.021 --> 00:04:05.011
Toch ben jij gaan spelen. Je zag wat 't deed met je vriend.

73
00:04:05.016 --> 00:04:09.019
Ja. Was je niet een beetje naief? Ik weet niet of het naiviteit is.

74
00:04:09.024 --> 00:04:12.019
Ik zag er gewoon geen gevaar in. Het is...

75
00:04:12.024 --> 00:04:17.001
Ik heb ook nooit gedacht dat je verslaafd kan raken aan een spel.

76
00:04:17.006 --> 00:04:18.024
Dat heb ik nooit gedacht.

77
00:04:19.004 --> 00:04:24.007
Maar dan komt Saskia tijdens haar zwangerschap lange tijd thuis te zitten.

78
00:04:24.012 --> 00:04:26.001
Ik begon me te vervelen.

79
00:04:26.006 --> 00:04:29.005
Toen zei ik: Mag ik ook een poppetje aanmaken?

80
00:04:29.010 --> 00:04:31.022
Toen was het van: Dat is goed, ga je gang.

81
00:04:32.002 --> 00:04:33.014
Zo ben ik begonnen.

82
00:04:33.019 --> 00:04:37.010
Zaten jullie tegenover elkaar te spelen? Naast elkaar.

83
00:04:37.015 --> 00:04:39.004
In hetzelfde spel? Ja.

84
00:04:39.009 --> 00:04:42.005
Naast elkaar, aan EEN bureau, hutjemutje.

85
00:04:42.010 --> 00:04:46.021
Een de ene kant was 't romantisch, maar aan de andere kant is 't zo fout.

86
00:04:47.001 --> 00:04:50.013
Want je praat niet meer met elkaar. Dat is helemaal weg.

87
00:04:50.018 --> 00:04:54.008
Je zegt niks tegen elkaar? Nee. Je speelt dat spelletje.

88
00:04:54.013 --> 00:04:57.012
En je vraagt alleen: Ik moet dit en dit doen...

89
00:04:57.017 --> 00:04:59.006
Waar kan ik dat vinden?

90
00:04:59.011 --> 00:05:01.016
En dan wist hij dat, of ik wist het.

91
00:05:01.021 --> 00:05:04.017
Het lijkt me ook wel eenzaam. Dat is het ook.

92
00:05:04.022 --> 00:05:06.009
Ja.

93
00:05:06.014 --> 00:05:10.005
Ik heb me heel erg eenzaam gevoeld in mijn relatie.

94
00:05:10.010 --> 00:05:13.023
Saskia zoekt haar toevlucht steeds vaker in het spel.

95
00:05:14.003 --> 00:05:18.008
Je moet op een gegeven moment een poppetje aanmaken. Hoe gaat dat?

96
00:05:18.013 --> 00:05:21.010
Je maakt 'n poppetje en die kun je aanpassen.

97
00:05:21.015 --> 00:05:25.015
Ogen, huidskleur, haar, mond... Oorringen, geen oorringen.

98
00:05:25.020 --> 00:05:27.011
Je kan alles aanpassen.

99
00:05:27.016 --> 00:05:30.020
En dan heb je dat gemaakt en toets je de naam in...

100
00:05:31.000 --> 00:05:33.000
hoe je je poppetje wilt noemen.

101
00:05:33.005 --> 00:05:35.016
En dan druk je op enter en ga je online.

102
00:05:35.021 --> 00:05:37.022
Hoe noemde jij jezelf? Neomi.

103
00:05:38.002 --> 00:05:41.003
Neomi? Neomi. Waarom? Mijn dochter heet zo.

104
00:05:41.008 --> 00:05:43.024
Dat wist je al, dat je haar zo ging noemen.

105
00:05:44.004 --> 00:05:47.014
Ja, ik wist dat het een meisje was en hoe ze ging heten.

106
00:05:47.019 --> 00:05:52.006
Ik wilde een stoere naam, een soort Sheena, maar zo heetten er al heel veel.

107
00:05:52.011 --> 00:05:54.022
Op een gegeven moment werd ze geboren.

108
00:05:55.002 --> 00:05:57.003
Toen had je een echte Neomi. Ja.

109
00:05:57.008 --> 00:06:00.007
Toen had je je handen vol aan andere dingen. Ja.

110
00:06:00.012 --> 00:06:02.013
Toen heb ik ook niet gespeeld.

111
00:06:04.022 --> 00:06:08.002
Werd de relatie beter toen Neomi geboren werd? Nee.

112
00:06:08.007 --> 00:06:11.022
Ik dacht in eerste instantie wel. Maar achteraf niet.

113
00:06:12.002 --> 00:06:16.006
In het begin dacht ik: Nu krijg ik m'n huisje, boompje, beestje.

114
00:06:16.011 --> 00:06:19.018
Samen naar de kinderboerderij en dat soort dingen.

115
00:06:19.023 --> 00:06:21.024
Maar dat was er nog steeds niet.

116
00:06:22.004 --> 00:06:25.003
Waarom niet? Omdat hij aan het gamen was.

117
00:06:26.008 --> 00:06:29.004
Kreeg je hem niet van die computer vandaan? Nee.

118
00:06:29.009 --> 00:06:32.023
Een kersverse vader! Ik kan 't me bijna niet voorstellen.

119
00:06:33.003 --> 00:06:35.021
Dus daar sta je dan weer, in de supermarkt...

120
00:06:36.001 --> 00:06:40.006
met een baby in een Maxi-Cosi, met heel veel boodschappen, alleen.

121
00:06:40.011 --> 00:06:41.023
Weer in je eentje.

122
00:06:42.003 --> 00:06:45.005
Neomi huilde heel veel toen ze een baby was.

123
00:06:46.004 --> 00:06:50.021
Ze heeft ook de eerste week van haar leven in het ziekenhuis gelegen.

124
00:06:51.001 --> 00:06:54.001
Dat vond ik allemaal niet leuk om mee te maken.

125
00:06:54.006 --> 00:06:57.022
Die roze wolk waar ze het over hebben, heb ik niet gezien.

126
00:06:58.002 --> 00:07:00.005
Ik denk dat die heel ver weg was.

127
00:07:00.010 --> 00:07:01.022
En, eh...

128
00:07:02.002 --> 00:07:05.007
De borstvoeding ging allemaal niet lekker, en...

129
00:07:05.012 --> 00:07:07.018
Ik heb best wel een huilbaby gehad.

130
00:07:07.023 --> 00:07:11.020
Je hebt je relatie beeindigd. Was daar een aanleiding voor?

131
00:07:12.000 --> 00:07:14.012
Ik kwam thuis van een weekendje weg.

132
00:07:14.017 --> 00:07:18.010
En ik kwam thuis, en toen lag hij in bed met m'n dochter.

133
00:07:18.015 --> 00:07:21.002
En, eh...

134
00:07:21.007 --> 00:07:24.023
Ja, het was 12 uur 's middags, of 1 uur of zo.

135
00:07:25.003 --> 00:07:29.020
En geen voeding gehad. Geen schone luier. Helemaal niks.

136
00:07:30.000 --> 00:07:31.024
Dus, ja... Wat dacht je toen?

137
00:07:32.004 --> 00:07:35.024
Toen dacht ik: Dit kan niet. Dit kan echt niet.

138
00:07:36.004 --> 00:07:38.024
Saskia zet een punt achter haar relatie.

139
00:07:39.004 --> 00:07:43.015
Maar als alleenstaande moeder met fulltime baan EN huilbaby...

140
00:07:43.020 --> 00:07:47.014
valt het haar zwaar. En de sprookjeswereld lonkt weer.

141
00:07:48.014 --> 00:07:53.005
Nou, en toen ben ik echt, echt gaan beginnen met spelen.

142
00:07:53.010 --> 00:07:57.007
Toen ben je echt begonnen? Ja, toen was het hek van de dam.

143
00:07:57.012 --> 00:07:59.017
Ik was natuurlijk alleen thuis.

144
00:07:59.022 --> 00:08:03.015
Ik had geen geld om naar de kroeg te gaan, of wat dan ook.

145
00:08:03.020 --> 00:08:05.021
Dus dit was mijn ontspanning.

146
00:08:06.001 --> 00:08:09.023
Eigenlijk was dat computerspel jouw publieke cafe. Ja.

147
00:08:10.003 --> 00:08:14.000
Kan ik het zo zien? Zeker. Dat is mijn stamkroeg geweest.

148
00:08:14.005 --> 00:08:18.006
Plek waar je andere mensen ontmoet en wat gezelligheid vindt.

149
00:08:18.011 --> 00:08:19.023
Ja, vier jaar lang.

150
00:08:20.003 --> 00:08:22.008
Met de contacten uit het spel...

151
00:08:22.013 --> 00:08:25.016
gaat Saskia's leven zich meer online afspelen.

152
00:08:25.021 --> 00:08:30.003
Haar ouders zien niet dat ze wegglijdt in een fantasiewereld.

153
00:08:30.008 --> 00:08:34.003
Mijn man en ik kwamen 's avonds even kijken hoe het ging.

154
00:08:34.008 --> 00:08:36.013
En dan zat ze achter de computer.

155
00:08:36.018 --> 00:08:41.004
Nou ja, dat is onschuldig. Ik zit ook wel eens achter de computer.

156
00:08:41.009 --> 00:08:44.010
Dat zou je denken, dat het onschuldig is. Ja.

157
00:08:44.015 --> 00:08:46.014
En dan kom je weer een keer...

158
00:08:46.019 --> 00:08:49.014
en vliegt ze achter de computer vandaan.

159
00:08:49.019 --> 00:08:53.024
Dan denk je: Zeker met iets bezig wat ik niet mag weten.

160
00:08:54.004 --> 00:08:56.016
En dat werd steeds erger en erger.

161
00:08:56.021 --> 00:08:59.022
En hoeveel uur speelde je dan achter elkaar?

162
00:09:00.002 --> 00:09:04.001
Dan begon ik om 7 uur, 6, 7 uur ongeveer.

163
00:09:04.006 --> 00:09:06.013
En de ene keer hield ik op om 11 uur.

164
00:09:06.018 --> 00:09:11.004
Maar ik heb ook avonden gehad dat ik tot 2, 3 uur 's nachts speelde.

165
00:09:11.009 --> 00:09:14.000
En dan ging om 6 uur 's ochtends de wekker.

166
00:09:14.005 --> 00:09:17.014
Hoe zag je eruit in die tijd? Niet! Als een zombie.

167
00:09:17.019 --> 00:09:21.016
Als ik nu foto's terugkijk, ik was toen 20 kilo lichter.

168
00:09:21.021 --> 00:09:26.006
Gigantische kringen onder m'n ogen, m'n haar viel uit.

169
00:09:26.011 --> 00:09:30.004
Het was ook dof. Heel wit was ik.

170
00:09:30.009 --> 00:09:33.012
Ik zag er echt niet uit, ik was echt een zombie.

171
00:09:33.017 --> 00:09:37.003
Kennelijk miste je dus iets in het gewone leven...

172
00:09:37.008 --> 00:09:40.005
dat je wel vond in het spel. Wat was dat dan?

173
00:09:40.010 --> 00:09:44.003
Ik denk dat het de opvulling was van mijn eenzaamheid.

174
00:09:44.008 --> 00:09:48.021
Toen ik mijn relatie beeindigde heb ik zoveel vrienden verloren.

175
00:09:49.001 --> 00:09:52.023
En dat ik zonodig moest gamen maakte het er niet beter op.

176
00:09:53.003 --> 00:09:56.010
Daardoor gingen steeds meer vrienden afhaken.

177
00:09:56.015 --> 00:10:01.013
En hoe meer vrienden afhaakten, hoe meer ik in het spel werd gezogen.

178
00:10:01.018 --> 00:10:07.004
Ik kreeg daar een bepaalde aandacht die ik thuis nooit heb gehad.

179
00:10:07.009 --> 00:10:10.020
Eh, niet in m'n relatie, en, en...

180
00:10:11.000 --> 00:10:14.024
En nu waren mensen trots op mij, en vroegen: Hoe was je dag?

181
00:10:15.004 --> 00:10:18.009
En: Hoe is het met je dochter? Dat soort dingen.

182
00:10:18.014 --> 00:10:21.014
Die aandacht kreeg ik WEL in het spel.

183
00:10:21.019 --> 00:10:25.007
Als je ze hoorde, ze had vrienden zat, en collega's.

184
00:10:25.012 --> 00:10:27.022
En die kwamen, of daar ging ze heen.

185
00:10:28.002 --> 00:10:30.022
Ja, achteraf was dat natuurlijk niet zo.

186
00:10:31.002 --> 00:10:34.018
Ze maskeerde het gewoon? Ja. Dus wij hadden het idee:

187
00:10:34.023 --> 00:10:40.002
De sociale contacten heeft ze wel met collegaatjes of vrienden.

188
00:10:40.007 --> 00:10:42.023
Maar ja, achteraf dus niet.

189
00:10:44.002 --> 00:10:47.020
Saskia heeft geen oog meer voor de wereld om haar heen.

190
00:10:48.000 --> 00:10:50.007
Zelfs niet voor haar dochtertje.

191
00:10:50.012 --> 00:10:54.003
Maar hoe deed je dat dan met Neomi, als je zat te gamen?

192
00:10:54.008 --> 00:10:58.007
Die moest wel verzorgd worden. Die had ik vast. De fles zo.

193
00:10:58.012 --> 00:11:01.013
Met EEN hand de fles. Terwijl je speelde? Ja.

194
00:11:01.018 --> 00:11:05.002
EEN hand spelen met de muis, andere hand het kind.

195
00:11:05.007 --> 00:11:09.002
Dan kon ze zelf de fles vasthouden. Dat is wel bizar. Ja.

196
00:11:09.007 --> 00:11:12.000
Ben ik ook niet trots op. Absoluut niet.

197
00:11:12.005 --> 00:11:15.008
Voelde je je niet schuldig, als je speelde...

198
00:11:15.013 --> 00:11:18.010
terwijl je de fles gaf? Op dat moment niet.

199
00:11:18.015 --> 00:11:23.001
Op het moment wil je alles laten wijken voor je verslaving.

200
00:11:23.006 --> 00:11:25.022
Je, je... Tenminste, ik...

201
00:11:26.002 --> 00:11:29.024
Dan kwam ik thuis uit m'n werk, en legde haar in bed.

202
00:11:30.004 --> 00:11:32.005
Ook al hoefde ze niet naar bed.

203
00:11:32.010 --> 00:11:36.007
Ik ging, plop, haar in bed leggen, en achter de computer.

204
00:11:36.012 --> 00:11:40.011
Ook als ze niet hoefde te slapen legde je je baby op bed? Ja.

205
00:11:41.020 --> 00:11:44.001
Ja. Zodat ik kon spelen.

206
00:11:44.006 --> 00:11:47.001
Dan was je eigenlijk al heel ver heen. Ja.

207
00:11:47.006 --> 00:11:50.014
Toch? Ja. Toen was ik echt heel ver heen.

208
00:11:50.019 --> 00:11:53.008
Ervaarde je dat zelf toen ook zo? Nee.

209
00:11:53.013 --> 00:11:56.018
Ik ervaarde het nog steeds als iets onschuldigs.

210
00:11:56.023 --> 00:11:59.001
Maar zo onschuldig is het niet.

211
00:11:59.006 --> 00:12:03.014
Neomi wordt voor het grootste deel verzorgd door opa en oma.

212
00:12:03.019 --> 00:12:06.014
Mijn ouders waren mijn gastoudergezin.

213
00:12:06.019 --> 00:12:09.004
Daar bracht ik Neomi elke dag heen.

214
00:12:09.009 --> 00:12:12.020
En, eh... Nou ja, dan haalde ik haar op van het eten.

215
00:12:13.000 --> 00:12:15.018
Bij m'n ouders. En dan ging ik naar huis.

216
00:12:15.023 --> 00:12:20.019
En dan legde ik haar daar in bed. En dan ging ik weer vrolijk verder.

217
00:12:20.024 --> 00:12:24.019
Vrolijk verder. Ja. Voelde je je wel moeder in die tijd?

218
00:12:24.024 --> 00:12:26.019
Nee. Absoluut niet.

219
00:12:26.024 --> 00:12:30.021
Ik weet zeker dat mijn moeder zich meer moeder voelde...

220
00:12:31.001 --> 00:12:33.002
voor mijn dochter dan ikzelf.

221
00:12:33.007 --> 00:12:35.023
Ze ging zelfs mee naar m'n werk, Neomi.

222
00:12:36.003 --> 00:12:38.002
Ik werkte in de huishouding.

223
00:12:38.007 --> 00:12:42.008
Dan ging ik 's morgens met de wandelwagen, kinderwagen...

224
00:12:42.013 --> 00:12:46.004
met Neomi. En met koffiedrinken kreeg Neomi de fles.

225
00:12:46.009 --> 00:12:49.012
En ze ging ergens op kussens liggen slapen...

226
00:12:49.017 --> 00:12:52.018
en ik ging boven stofzuigen en ramen lappen.

227
00:12:52.023 --> 00:12:56.007
En met koffiedrinken was het weer even gezellig.

228
00:12:56.012 --> 00:12:59.019
En dan was het weer 12 uur. Wandelde ik naar huis.

229
00:12:59.024 --> 00:13:03.023
En half 6 haalde Saskia haar op. Je glundert helemaal! Ja.

230
00:13:04.003 --> 00:13:08.000
Het was een hele mooie tijd voor je. Ik heb er van genoten.

231
00:13:08.005 --> 00:13:11.004
Vermoeiend, maar ik heb er erg van genoten.

232
00:13:11.009 --> 00:13:14.016
Maar het blijft niet normaal. Nee, is het ook niet.

233
00:13:14.021 --> 00:13:18.005
Ik zei: Ik ben op m'n 53e nog eens moeder geworden!

234
00:13:18.010 --> 00:13:21.007
Dat is eigenlijk raar. Ja, ik was geen oma.

235
00:13:21.012 --> 00:13:22.024
Ik voelde me geen oma.

236
00:13:23.004 --> 00:13:26.016
En ik merkte het ook met Neomi, als ze bij ons was.

237
00:13:26.021 --> 00:13:30.016
En Saskia ook, en er gebeurde iets, dan kwam ze naar mij toe.

238
00:13:30.021 --> 00:13:33.024
Niet naar Saskia. Ze ging jou zien als moeder.

239
00:13:34.004 --> 00:13:36.005
En niet d'r eigen moeder. Nee.

240
00:13:38.007 --> 00:13:41.016
Was er dan niemand die zei: Dit kan zo niet langer?

241
00:13:41.021 --> 00:13:44.001
Nou, m'n ouders zeiden wel eens:

242
00:13:44.006 --> 00:13:46.020
Denk je niet dat je wat te veel speelt?

243
00:13:47.000 --> 00:13:52.000
Of gaat het allemaal wel goed? Maar ik heb zo de schijn opgehouden.

244
00:13:52.005 --> 00:13:55.014
Als wij iets vroegen of iets tegen haar zeiden...

245
00:13:55.019 --> 00:13:58.006
dan gingen de haren overeind staan.

246
00:13:58.011 --> 00:14:01.022
Het was in die tijd ook heel moeilijk praten met 'r.

247
00:14:02.002 --> 00:14:04.022
Ze had echt een muur om zich heen gebouwd.

248
00:14:05.002 --> 00:14:07.024
'Het is mijn leven, bemoei je er niet mee!'

249
00:14:08.004 --> 00:14:10.009
En haar huis was ook niet op orde.

250
00:14:10.014 --> 00:14:14.009
Dan zei ik: Potverdikkie, Neomi is vrijdag weggegaan.

251
00:14:14.014 --> 00:14:17.007
En woensdag staat die vieze fles er nog!

252
00:14:17.012 --> 00:14:20.006
'Nee, heb je je niet mee te bemoeien!'

253
00:14:20.011 --> 00:14:24.014
Dus dan denk je: Koetjes en kalfjes, want dit wil ik ook niet.

254
00:14:24.019 --> 00:14:27.014
Dan duw ik haar misschien nog verder weg.

255
00:14:27.019 --> 00:14:31.020
M'n vader belde eens aan, ik had altijd de gordijnen dicht.

256
00:14:32.000 --> 00:14:33.014
En dan verstopte ik me.

257
00:14:33.019 --> 00:14:37.014
Want dan bleef hij weer lang plakken, heb ik geen zin in.

258
00:14:37.019 --> 00:14:40.022
Dus dan verstopte ik me onder m'n bureau of zo.

259
00:14:41.002 --> 00:14:42.018
En dan ging-ie weer weg.

260
00:14:42.023 --> 00:14:44.021
En dan was het weekend.

261
00:14:45.001 --> 00:14:49.004
En dan werd er zaterdag opgebeld, van: De hele dag huilen...

262
00:14:49.009 --> 00:14:52.016
en ik ben zo moe, mag ze een nachtje bij je slapen?

263
00:14:52.021 --> 00:14:55.006
In het begin heb je 't ook niet door.

264
00:14:55.011 --> 00:14:58.012
En naderhand was het: Nee, Neomi is niet moe.

265
00:14:58.017 --> 00:15:00.020
Ze was bij ons hartstikke lief.

266
00:15:01.000 --> 00:15:04.006
Dus dan... Dan valt 't kwartje. Ja.

267
00:15:04.011 --> 00:15:07.024
Maar ze blijft ontkennen. 'Ik ben niet verslaafd!'

268
00:15:08.004 --> 00:15:10.018
Nee, gewoon gezellig, niks aan de hand.

269
00:15:10.023 --> 00:15:14.020
Ik heb hier een krantenartikel. Zou je 't willen voorlezen?

270
00:15:15.000 --> 00:15:18.002
'Gameverslaafde moeder laat kind verhongeren.'

271
00:15:18.007 --> 00:15:20.021
'Typisch iets dat in Amerika gebeurt.'

272
00:15:21.001 --> 00:15:24.021
'Moeder Rebecca Colleen Christie zit de komende 25 jaar in de cel...'

273
00:15:25.001 --> 00:15:28.014
'omdat ze iets te fanatiek met World of Warcraft bezig was.'

274
00:15:28.020 --> 00:15:31.022
'Ze vergat daarbij haar driejarige dochter te voeden.'

275
00:15:32.002 --> 00:15:36.003
'Peuter Brandi stierf en Rebecca mag haar zonden in de cel overdenken.'

276
00:15:36.008 --> 00:15:39.019
Wat denk je als je dit leest? Dat had ik kunnen zijn.

277
00:15:39.024 --> 00:15:41.011
Heel simpel.

278
00:15:41.016 --> 00:15:45.007
Ik heb mijn kind ook heel erg verwaarloosd, en, en...

279
00:15:45.012 --> 00:15:50.006
Ja. Gewoon in bed gelegd en niet meer naar haar omgekeken.

280
00:15:50.011 --> 00:15:54.007
Terwijl ze gewoon knijterhard zat te huilen.

281
00:15:54.012 --> 00:15:57.023
Komt het niet keihard bij je binnen? Ja, absoluut.

282
00:15:58.003 --> 00:16:03.014
'Meisje Brandi werd zo verwaarloosd dat ze nauwelijks aankwam...'

283
00:16:03.019 --> 00:16:07.015
'en een luttele 10,4 kilo woog toen ze overleed.'

284
00:16:07.020 --> 00:16:11.015
'Een flink afkicktraject zou voor moeder Rebecca...'

285
00:16:11.020 --> 00:16:13.019
'geen overbodig luxe zijn.'

286
00:16:13.024 --> 00:16:18.002
'Maar ze wordt voor doodslag en verwaarlozing vastgezet.'

287
00:16:19.021 --> 00:16:23.008
Heftig. Je raakt emotioneel. Ja. Inderdaad.

288
00:16:24.022 --> 00:16:27.013
Dan, eh... Wat denk je als je dit leest?

289
00:16:27.018 --> 00:16:31.003
Blij dat het mijn kleindochter niet is overkomen.

290
00:16:31.008 --> 00:16:35.021
Hoe komt iemand zo ver dat-ie z'n eigen kind totaal verwaarloosd?

291
00:16:36.001 --> 00:16:38.002
Voor een computerspelletje?

292
00:16:38.007 --> 00:16:41.023
Ja, hoe komt een junk zo ver dat-ie zich dood spuit...

293
00:16:42.003 --> 00:16:44.002
terwijl ze kinderen hebben?

294
00:16:44.007 --> 00:16:46.002
Ja, het is een verslaving.

295
00:16:46.007 --> 00:16:49.016
Je wil een bepaalde kick hebben uit iets.

296
00:16:49.021 --> 00:16:54.013
Je voelt iets van binnen wat niet fijn is, en daarvan wil je vluchten.

297
00:16:54.018 --> 00:16:56.015
En ik vluchtte in het gamen.

298
00:16:56.020 --> 00:17:01.000
Psychisch kon ik het niet meer aan. Ik voelde me ook niks meer.

299
00:17:01.005 --> 00:17:03.004
Ik wilde niet meer hier zijn.

300
00:17:03.009 --> 00:17:06.022
Dat klinkt als een zware depressie. Dat was het ook.

301
00:17:07.002 --> 00:17:11.012
Ik was heel zwaar depressief. Had zelfmoordgedachtes.

302
00:17:11.017 --> 00:17:13.014
Het gaat slecht met Saskia.

303
00:17:13.019 --> 00:17:18.003
Haar ouders zijn ten einde raad omdat ze niet tot haar doordringen.

304
00:17:18.008 --> 00:17:21.019
Dan komt Saskia's dubbelleven ineens aan het licht.

305
00:17:21.024 --> 00:17:25.002
We werden gebeld door een collega van m'n man.

306
00:17:25.007 --> 00:17:28.008
Ze had al een paar maanden geen huur betaald.

307
00:17:28.013 --> 00:17:31.017
En, eh... Wat er met Saskia aan de hand was?

308
00:17:31.022 --> 00:17:33.023
We zeiden: Nou, weet het niet.

309
00:17:34.003 --> 00:17:36.023
Toen hebben we Saskia op d'r werk gebeld.

310
00:17:37.003 --> 00:17:39.006
Ik werd gebeld door m'n moeder.

311
00:17:39.011 --> 00:17:43.024
'Je hebt een huurachterstand van een half jaar en wordt eruit gezet.'

312
00:17:44.004 --> 00:17:45.016
'Je moet NU komen!'

313
00:17:45.021 --> 00:17:48.001
En wordt werd alles opgebiecht.

314
00:17:48.006 --> 00:17:52.004
Ik zei: Zie je wel? Ik zei het toch? Je was gameverslaafd.

315
00:17:52.009 --> 00:17:56.010
En toen bleek ik een schuld te hebben van duizenden euro's.

316
00:17:56.015 --> 00:17:59.012
Dat gaat je niet in de koude kleren zitten.

317
00:17:59.017 --> 00:18:02.002
Kwam die schuld door het gamen? Ja.

318
00:18:02.007 --> 00:18:05.016
Rekeningen niet betalen, brievenbus niet openen.

319
00:18:05.021 --> 00:18:08.012
Je wil NIET weten wat we eruit haalden.

320
00:18:08.017 --> 00:18:11.012
Het viel me mee dat er nog een brief in kon.

321
00:18:11.017 --> 00:18:14.013
Hij zat echt helemaal vol!

322
00:18:14.018 --> 00:18:17.023
Echt van maanden.

323
00:18:18.003 --> 00:18:21.008
Boetes, van niet dragen van een gordel.

324
00:18:21.013 --> 00:18:26.022
Wat was opgelopen van tientallen euro's naar honderden.

325
00:18:27.002 --> 00:18:30.003
Waarom betaalde je je rekeningen niet meer?

326
00:18:30.008 --> 00:18:35.011
Dat was de realiteit. Dat symboliseerde het voor mij.

327
00:18:35.016 --> 00:18:40.002
En ik wilde niet in die realiteit zijn, en DUS de post niet openen.

328
00:18:40.007 --> 00:18:43.012
De ouders van Saskia betalen alle schulden...

329
00:18:43.017 --> 00:18:46.018
en haar vader haalt het spel van de computer.

330
00:18:46.023 --> 00:18:48.022
Saskia belooft beterschap.

331
00:18:49.002 --> 00:18:52.009
Daarna heb ik het drie maanden niet meer gespeeld.

332
00:18:52.014 --> 00:18:55.023
En daarna werd ik gebeld door een vriend uit Belgie.

333
00:18:56.003 --> 00:18:59.014
'We hebben een priest nodig, kan je online komen?'

334
00:18:59.019 --> 00:19:03.014
Maar ik was gestopt, dit wilde ik niet. Laat me met rust!

335
00:19:03.019 --> 00:19:07.012
'Ja, maar gezellig, EEN keer. Ik betaal je gametime.'

336
00:19:07.017 --> 00:19:10.002
Oke. Dat was probleem 1 opgelost.

337
00:19:10.007 --> 00:19:13.006
Ik heb iemand die m'n gametime wil betalen.

338
00:19:13.011 --> 00:19:15.012
Dus ik ben online gegaan.

339
00:19:15.017 --> 00:19:18.020
En Saskia valt terug in haar oude gewoonte.

340
00:19:19.000 --> 00:19:22.001
Ondanks haar belofte niet meer te spelen...

341
00:19:22.006 --> 00:19:24.009
kan ze het spel niet weerstaan.

342
00:19:24.014 --> 00:19:28.005
Nog drie jaar beheerst World of Warcraft haar leven.

343
00:19:28.010 --> 00:19:31.003
En dat is doorgegaan tot m'n dochter...

344
00:19:31.008 --> 00:19:33.024
op zeker moment naast me stond, en zei:

345
00:19:34.004 --> 00:19:37.011
Wanneer kom je nou een spelletje met mij spelen?

346
00:19:37.016 --> 00:19:39.017
En toen zei ik: Ik kom er zo aan.

347
00:19:39.022 --> 00:19:44.010
En na een half uur was het weer: Mama, wanneer kom je met mij spelen?

348
00:19:44.015 --> 00:19:46.008
'Kom er zo aan, lieverd.'

349
00:19:46.013 --> 00:19:49.013
Dat is een tijdje doorgegaan, en, ja...

350
00:19:49.018 --> 00:19:52.008
Was dat echt de ommekeer? Ja.

351
00:19:53.015 --> 00:19:56.006
En toen zei ik tegen een vriend online:

352
00:19:56.011 --> 00:19:58.018
Ik stop ermee, ik ben er klaar mee.

353
00:19:58.023 --> 00:20:02.005
En ik knalde de computer uit. Zomaar opeens? Ja.

354
00:20:03.017 --> 00:20:05.022
Da's gek. Ja, heel gek.

355
00:20:06.002 --> 00:20:09.015
Alsof er een knop om is gegaan of zo, ik weet het niet.

356
00:20:09.020 --> 00:20:13.023
Dus dat was het. De volgende dag huisarts gebeld, Jellinek.

357
00:20:14.003 --> 00:20:16.015
En klaar. Niet meer naar omgekeken.

358
00:20:16.020 --> 00:20:21.015
Saskia verlaat de sprookjeswereld en rekent af met haar verslaving.

359
00:20:21.020 --> 00:20:24.007
Ze bouwt een nieuw, echt leven op...

360
00:20:24.012 --> 00:20:27.017
samen met haar dochter en nieuwe vriend Chris.

361
00:20:27.022 --> 00:20:31.000
Hoe lang ben je nu clean? Nu ben ik drie jaar...

362
00:20:31.005 --> 00:20:33.002
goed drie jaar ben ik clean.

363
00:20:33.007 --> 00:20:35.023
En verlang je nog steeds naar dat spel?

364
00:20:36.003 --> 00:20:39.010
Ik heb nog steeds momenten dat ik heel graag wil.

365
00:20:39.015 --> 00:20:42.014
Hoe beteugel je dat? Dan zoek ik afleiding.

366
00:20:42.019 --> 00:20:46.013
Ik ga naar buiten, de was doen. Het kan van alles zijn.

367
00:20:46.018 --> 00:20:48.011
Heel dom zitten kleuren.

368
00:20:48.016 --> 00:20:51.013
Met m'n kind naar de kinderboerderij gaan...

369
00:20:51.018 --> 00:20:54.004
stukje fietsen, boodschappen doen.

370
00:20:54.009 --> 00:20:57.020
Alle leuke dingen die een normale moeder doet. Ja.

371
00:20:58.000 --> 00:20:59.012
Eigenlijk wel.

372
00:20:59.017 --> 00:21:03.016
Als je zo terugkijkt, naar al die jaren van verslaving...

373
00:21:03.021 --> 00:21:05.022
wat is het allerergste ervan?

374
00:21:06.002 --> 00:21:10.013
Dat ik m'n kind heb verwaarloosd. Daar heb ik het meest spijt van.

375
00:21:10.018 --> 00:21:15.010
Ik heb de eerste stapjes gemist, de eerste woordjes. Allemaal.

376
00:21:15.015 --> 00:21:18.024
En die heeft oma allemaal wel gezien? Ja, die wel.

377
00:21:19.004 --> 00:21:22.011
Gelukkig was het mijn moeder, en niet een vreemde.

378
00:21:22.016 --> 00:21:25.000
Daar ben ik heel blij en dankbaar om.

379
00:21:25.005 --> 00:21:27.023
Dat mijn ouders dat zo hebben kunnen doen.

380
00:21:28.003 --> 00:21:31.002
We hebben nu echt een moeder-dochterband.

381
00:21:31.007 --> 00:21:34.002
En we kunnen heerlijk babbelen, lachen.

382
00:21:34.007 --> 00:21:37.012
We kunnen nog heerlijk janken over vroeger...

383
00:21:37.017 --> 00:21:39.004
wat ze gedaan heeft.

384
00:21:39.009 --> 00:21:41.010
De band is nu hartstikke goed.

385
00:21:49.019 --> 00:21:54.003
Hoe is het nu tussen jou en Neomi? Super. Ik ben echt mama nu.

386
00:21:54.008 --> 00:21:56.009
De echte moeder? Echt moeder.

387
00:21:56.014 --> 00:21:58.021
En wat is de rol van jouw moeder nu?

388
00:21:59.001 --> 00:22:01.008
Begint steeds meer oma te worden.

389
00:22:01.013 --> 00:22:03.012
Kijk eens wie we daar hebben.

390
00:22:03.017 --> 00:22:06.022
Hahaha! NEOMI ROEPT: Mama!

391
00:22:07.002 --> 00:22:08.018
Bekende van je?

392
00:22:08.023 --> 00:22:12.015
Mammie! Hee, poepie! Mammie!

393
00:22:14.021 --> 00:22:17.009
Hoi, lieverdje. Hallo.

394
00:22:22.019 --> 00:22:24.021
Hallo. Hoi hoi.

395
00:22:25.001 --> 00:22:28.015
Je wordt geplet. Ja, ik word geplet, ja!

396
00:22:28.020 --> 00:22:31.006
Wat zit je haar mooi! Hallo!

397
00:22:31.011 --> 00:22:33.002
Hallo, schatje.

398
00:22:33.007 --> 00:22:35.009
Oh, en zeg eens eerlijk:

399
00:22:35.014 --> 00:22:39.013
Dit is toch eigenlijk je enige echte poppetje? Absoluut.

